主题：【原创】五四运动，既不民主也不科学 -- 瓦斯

今天是五四运动纪念日。

回顾一下，虽然人们喜欢说五四运动提倡了德先生和赛先生，也就是民主和科学。这恐怕是后来把民主和科学给装到五四运动本身上面吧。

五四运动本身是一场爱国的学生运动，后来演变成全国性的罢工罢市，逼迫北洋政府拒绝在卖国的文件上签字，从这个层面上说，五四运动表达了民意，有一点民主的意味，但是不必然就是民主和科学的。要说单纯的表达民意的方式，在古代就有过上书死谏之类的故事。

按照现代的的民主制度，集会游行示威，要预先向警察当局申请，批准之后只能在指定的时间和地点进行。不能做超过允许范围内的事请。五四运动期间，火烧赵家楼这个事件，现在还是模糊的。卖国贼自然人人痛恨，可是未经定论就烧了人家的住宅，是于理说不过去的，属于违法。所以，到了90年后的今天，究竟是谁烧了赵家楼，仍然无法说清，有说法是愤怒的学生，有说法是自己放火栽赃。。。

看那段历史的电影，得知北洋政府的外交人员当中，是有些爱国人士的，他们够据在外交场合为中国的利益据理力争。。。五四运动是一个场外爱国群众的配合。。。

五四运动，无疑是一场民族主义的爱国的群众运动，它的结果也是好的。它反对的是北洋政府，参与者后来又多成为了国共两党的成员，因此五四运动受到国共两党的正面评价。

但是我从五四运动本身更看不出什么科学的成份，是后人加上去的美化之词。科学和民主，是后来一些参与者鼓吹的，这是值得赞扬的。

五四运动的参与者，当年就这样认为的“我们在创造历史”，后来的历次的大规模群众运动，参与者无不带着“我们在创造历史”的感觉在做事情，理想主义在心中弥漫。

共产党没有在台湾统治过，为什么台湾人民至今仍然也常会有大陆文革时期的思维和动作呢？

因为，我们是代表正义的力量，“我们在创造历史”，这是两岸中国人共同的思维出发点，也是世界各国人民的思维出发点。

你好激进啊，关于89年的4.5运动，我真的不敢说，我又是执法者，又是同情者，我怎么说，因为我好奇，我自己也差点死在27军的子弹下面。

回头补花

不吵架的时候，都会讲理，都是正义和真理的化身，真吵起来了，都是为辩论而辩论

都说不要党同伐异，不要贴标签，不分左中右，可是保护咬老虎屁股的，不就是武松派么？

• 看懂了？知道为啥让你看了？

不同的历史条件下,理想主义有不同的表现,也有不同的定性.

五四的“德先生”和“赛先生”是与之前的时代比较的，不是与现在比较的，五四只是一个启蒙的标志，而这场“民主科学”的启蒙运动就是新文化运动。这正如中国共产党刚建立的时候也不显伟大，这种伟大是在随后的几十年里逐渐展现的：谁能在一个孩子哇哇落地的时候就能知道他将来成就的不可限量呢？ —— 五四亦然，所以我们纪念五四，纪念党的生日。

所谓“我们在创造历史”，不如说是历史造就了“五四” —— 如果群众参与运动的时候就自以为能够参与到历史进程而自诩，那基本上这种运动多半不是什么好事情。历史自有其自己的轨迹。

所谓的历史标志，都是由后来人总结得出的结论，而不是由当事人自以为是 —— 我们都曾经以为我们的时代和前人不同，但实际上，更多的历史告诉我们，对于绝大部分普通人而言，历史一直在打转转。

这好像是河里的第一篇纪念“五四”的文章，花一朵。

我是89年运动的亲历者，不好说话，也不能说，就说自己的感受吧，我看到了学生悲怆的尸体，也看到我们战士烧焦的躯体，我怎么说，亲历现场的时候，我自己也差点给矛盾的双方打死，我自能永远闭嘴。

送花与内容无关。

他不怕拍。你就表担心了。拍的很少有认真看他贴的

按照这标准，

318，珍珠桥，129， 520都和民主运动无关？

这些学生运动无一例外遭到了执政当局的镇压，是不是也可以说遇难者，受害者是咎由自取？

因为他们没有事先申请，或者没有在指定的时间地点进行，或者做了超过允许范围内的事情。

有点乱了，乱了...

每一个运动都是有其自身的意义的，而这意义决定了运动的参与者他们的付出和牺牲是否是有价值的。不能简单的从程序或者形式的角度来看运动是否具有正确性。

这些意义是在历史长河中才能逐渐越开越清晰的，五四过去90年了，所以我们看的很清楚 —— 那场运动标志着中国新旧民主主义革命的分水，而这些，是当事人看不到也想不到的。

也许这些就是所谓的“历史的局限性”。

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

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