西西河

主题:小河沿之---围炉夜话---谈中西 -- 虽远必诛

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家园 看上去村长和脚丫子很熟啊,

熟到对他认识多少医生都很了解的程度。

家园 你先看看楼主的标题是不是判定和结论,他行我就不行?

你再看看帖子内容有没有依据。

另外,别躲避我的问题:你到底有没有见过有效的中医?有没有见过“一剂知二剂已”的中医?如果没有,那就没必要和你说废话了。

反中医和支持中医最大的区别的:

反中医的要以理论来判定中医,

支持中医的要以实践来检验中医。

到底是

实践是检验真理的唯一标准呢?

还是

书本教条是检验真理的唯一标准?

家园 能不能写个帖子,介绍一下伤寒杂病论和运气的关系?

我看《伤寒论》,觉得和现代西医也差不多啊,按症状对疾病进行分类,然后用药,没看出来和五运六气的关系。但是有些书就指出,张仲景是按照五运六气来理法方药的,但又说得不清楚。你能不能写一个科普性的帖子,给我们介绍一下?

家园 天有六气,人有六经,

算是依据天人相应吧。伤寒和五运六气的关系,这些内容在中医里也不是一般知识了吧?

家园 所以要请个懂的人来介绍一下嘛

我不懂呀,关键是难以理解。我是被现代科学洗了脑的,理解不了象数推导。很痛苦。

家园 你眼里佛教也是科学?
家园 不建议你从这么艰难的部分开始接触中医

不要说你不懂,中医博士都有可能不懂呢!

中医理论其实可以划分成科学和非科学两部分的(这是我自己的理解),其中推理,判断都是严谨合乎逻辑的,只是依据的一些理论是目前科学没有证实的(相当于现代科学的公理部分)。

如果认同中医,又有兴趣实践,建议从治感冒开始,从养生开始,这样有助于体会中医理论。

家园 我觉得中医治感冒就很难了

我可以用麻黄汤证的原理跟人说:发汗就好,但是怎么也没勇气真给人一副麻黄汤。后来让他多喝水,用热水泡脚,果然就好了。

家园 神秘其学也会走弯路

五运无非讲地球公转,把一个公转划为五等分,六气主要是把一个自转分为六份,人生在地球源于自然进化,都是有历史性(时间)的动物,不受这两个运动影响或不包含这两个运动(忽略章动和进动)的信息才怪。甲乙子丑天干地支之学根据植物由种子到死亡的过程或人之十月怀胎过程,抽象为生命个体的产生消亡之发展过程。。。。这一切不仅是数量的对应,更是把一定“质”量化数学化的方法。

阴阳原始也是对白天黑夜太阳月亮具体事物的对应,逐渐抽象,阴阳划分,一生为二,二需三界(线),是为二生三,其中的阴和阳又可被划分,便宣布了这种划分的无限性,于是三生万物,三个划分出五界,便有五行,这样阴阳五行便联系起来。。。。。。

这一切来源于具体事物,一定符号化以后再恰当的回到自然具体上取得很契合自洽的效果没有什么问题。

家园 俺恰恰相反,除非是粉碎性骨折的,俺还是认可正骨术。

手术治疗在国内目前风险也不小,除了医德医风、技术水平等,麻醉就有很大问题,麻醉对神经的损伤也不小啊。

俺一向认为过犹不及,西医在某些方面确实不错,比如说医用检查设备,但过于迷信也不恰当,至少西医的过敏问题,就没有被好好的论证,而现实中有太多过敏实例了,只不过由于患者自身知识的缺乏可能毫不知情。

正骨可不科学俺不知道,云南白药可不科学俺也不知道,但俺从自身使用效果看,还是很相信的,包括膏药。

俺只希望不管某一治疗方法科不科学,只要对一部分群体、一部分特定患者有疗效,就不应该放弃继续的研究和探索。幸好,正骨治疗的效果,仍被广大患者所认可,在部分勇士的坚持下,继承、发扬方面也取得了很好的效果。

作为洛阳平乐郭氏正骨第六代传人,今年78岁的郭维淮被文化部公布为首批国家级非物质文化遗产中医正骨疗法项目的代表性传承人。以他和他的母亲传奇故事为主线的40集电视连续剧《大国医》也正在紧张的拍摄中。

这位16岁开始独立应诊、从医62年的老人,有着一双神

奇的妙手,曾为数以万计的骨伤病人解除伤痛。也正是这双手,叠压着岁月积攒下的累累疤痕,见证着老人悬壶济世、救死扶伤的一生。

“手背上的这些伤都是X射线灼伤,虽然已有20多年不接触射线了,还是钻心地痒。”因为身患帕金森病,郭维淮现在口齿有些不清,但思维依然敏捷。

“平乐正骨讲究手法复位,过去一直是靠手的感觉接骨对合,有了X光机后,为更好地让患者的骨折复位,我们就在X光下工作。虽说有铅手套,但戴着很不方便,一急,就赤手上阵了。”他说。

郭维淮传承的正骨术,起源于200多年前清朝乾隆、嘉庆年间,创始人是当时洛阳县平乐村郭氏家族的郭祥泰,200多年来,郭氏正骨术以疗效独特、医德清廉而誉满中原。

将这种正骨术发扬光大、使之成为中华骨伤科学瑰宝的是郭维淮和他的母亲——“郭氏正骨术”第五代传人高云峰女士。

那是新中国成立后不久的1952年,母子二人将祖传秘方和技术“展筋丹”“接骨丹”等公之于世,献给国家。1956年,高云峰应邀到北京参加全国政协会议,受到毛泽东主席、周恩来总理的亲切接见。毛主席勉励她“多带徒弟,好好为人民服务”。当年9月,在当地政府的大力支持下,他们在原郭氏正骨诊所的基础上,创建了河南省洛阳正骨医院(时称“洛阳专区正骨医院”),打破家训族规,开始培养异姓徒弟,将祖传正骨医术传给“外人”。

随后,他们创办了新中国第一所正骨大学——河南省平乐正骨学院,并建立了新中国第一个正骨研究所。秘不外宣的平乐正骨术,被他们母子编成了《郭氏正骨学》,晓谕莘莘学子。他们开创的教学方法,使中医骨伤走上了正规化教育,中医正骨界的“平乐学派”蔚然而起,并成为主流学派。至20世纪90年代,全国中医正骨界的骨干名医,70%都是“平乐出身”。

如今,平乐正骨形成了系统的理论和方法,即三原则(整体辨证、筋骨并重、内外兼治)、四方法(治伤手法、固定方法、药物治疗、康复锻炼),由私人专有技术成为国家财富,由民间知识上升为独特的学科体系。郭维淮是中国中医药界首位“白求恩奖章”获得者,并获得卫生部授予的“国医楷模”称号。

在60多年的行医生涯中,郭维淮曾为一些领导疗过骨治过伤。更多的时候,他面对的是普通百姓,他秉承祖训:上不分王公贵胄,下不论流民乞丐,只要上门求医,一概敞开接纳,让天下生病的人都能看上病,吃上药。

《大国医》编剧孟宪明说,郭维淮最令人称道之事不在他的绝技,而在义举:将祖传正骨秘方献给国家。他那让天下生病的人都能看上病、吃上药的行医理念,体现了中国医学乃至人类医学的最高精神指向和医学的终极关怀。

“我现在最烦恼的是不能坐诊了,我这一辈子,只要面对病人,就什么烦恼都忘记了。”郭维淮老人喃喃自语。

家园 陈都护,好继续下去了~~~

送花催填坑~~~

家园 回去磕头,烧香,烧你的黄钱纸,别在这里丢人了

五运六气,是不是中医一部分不是你这种货色可以评论的。

一个草台班子,一个满嘴跑火车,自己名字都叫:假货的东西。

还运气学,你还不如说算命更直接。

伪科学,都夸奖它,就是封建迷信。

再次提醒你,这种草台班子,江湖骗子没有资格评论中医。国家都不认可你,你自己在这面蹦达也没用。

还提非典,没有激素疗法不知道死多少人。最后要气管插管,还中医,中你个大头鬼。当然,你这种货色也没有办法知道什么叫气管插管。

国家层面的信息,就是你这种货色知道的?这次流感,中医丢人还少吗,没有看到一个患者就给出方子,简直就是草菅人命。当然同你这种货色正好是一丘之貉。

你说

运气学说是总结的中国气候规律,你拿到热带或者南北极自然不适合,还用问吗?

是不是你的运气学就是在中国有效出国就不灵了,那还给外国的流感出什么方子,不是国家出方子的人没有同你协商吧? 你这种货色人家想找都难,就是一个极品的江湖骗子。

按照你的运气学,要加上地理修正,是凡,南北纬66度以上,南北纬27.5 以内的不灵。

至于何时出生的人是不是容易患某种病,这完全可以通过大规模的统计来检验,

别说真就让你失望了,当然你这种货色也不知道什么叫流行病学,你看过几个流行病学paper。 你这种货色就是自己在那里意淫而以,多少流行病学的博士,教授都没有发现,你拍脑门就出来,别把脑袋拍肿了。

如果发现流行病同你的运气符合,还不用高度符合,什么奖都不是问题,你的运气如果能够知道谁有病为什么还要体检,直接生辰八字就知道,省钱省力。尤其是出国移民,直接在报表上就填写,生辰八字合格,准许移民。当然你这种货色也不知道出国控制的疾病是什么。

上海甲肝说事,那正好暴露你完全不懂中医,更不懂五运六气,连运气的基本概念都没有。

搞笑死了,上海甲肝之后为什么不让吃毛蚶了,为什么没有说让每个人都看皇历,算生辰八字。什么是传染病预防都不知道,哦,你这种货色也就是这样了,太难为你那个满脑子,烧香,磕头,烧黄钱纸的智商。

哈尔滨的鼠疫,那是人为的,人放老鼠和气候有关

又是搞笑了,你的脑袋比较适合去说小品。你的运气学还知道这个病是人为,不是天生的,是掐指算出来的,还是看报纸的出来,没有预防医学的研究,你知道个屁。

所以,你的运气学第二条修正,人为的疾患不算,而且还要告诉你是人为的,你的运气学才修正。

退一万步讲,哈尔滨古时候不在九州之内,能不能用运气学说还是个问题

你的运气学还有第三条修正案,地域修正,是凡九州之外的都不是,中国的大半领土就不算了,这些人在你的运气学之外。看来你的运气学,地域狭窄,前途渺茫。

纬度变了,是不是要变换一些数据?显然要变,不然你还以为南半球跟北半球一样呢

自己也知道修正的太多了,怎么设定参数?还是恰指头,烧纸钱。

你的运气学,仅仅适合在九州之内的,(知道九州是什么吗?)不知道之外的如何想,尤其是在线上的,(这个线本身就没谱,以前又没有精确测绘的地图)千万要小心,别明天他一改,你的运气就一会水,一会火,小心江湖骗子。

至于运气的应用,你以为是就是60年不变的机械套用?那不是把中医当笑话吗?把古人当白痴吗?

古人,内经,伤寒都没有你说的恰指头,算人生辰八字的,只有你这种借题发挥,贩卖私货的货色才会算人运气,算人生死。古人不是白痴,你是白痴。

最后指出一点,大规模流行病学调查有几个甲子年了?连重复都没有,调查统计个屁啊?从你提这点看,显然你是科盲和历史盲。

大规模流行病学调查不是你这种货色知道,去WHO看,当然你的洋文水平就免了吧。

拿沈括出来说是,为啥不推崇你的偶像张子和了?哦,因为他自己有小九九,同你的运气不是一个运气。

张嘴百度,闭口百度,你懂什么叫google scholar,当然,你这种货色就不用提了。你做过科研,不对你看过科研,也不对,你看过专业期刊吗? 你认识字吗?

最后,看看你是个什么货色,你不是东西,因为你大放厥词,挑动争端,是水火的性质,水为北,火为南,你是南北,不是东西。

而且自己给自己起名,假货,赝品。 所以你是赝品加不是东西

刚刚注册一个月,一千多份,四处挑拨。你的贴子是犯众怒了,所以不让你发,没有智商,还没有自知之明,可怜又可悲。

一天中医大学都没有上过,一天专业训练都没有,一个病人,一个方子都没有开过,还动辄就指责别人是假中医,总是把自己当成医药管理局的领导。实际上就是一个江湖骗子。

后记:各位朋友,今天火气非常大,口气可能有点重,但是对待这种货色就只有这个办法。总是指责别人胡说八道,也不看看自己发帖的质量,除了打架,就是打架,一点建设性都没有。

中医本来就是一个粗瓷大碗,能装凉水,解渴救命。

就是有一些江湖骗子非要把他们的迷信,民科硬塞进中医,搞得好像他们给自己的老天,上帝,神佛上贡的精美尿罐子。

这不是发展中医,是贩卖私货。最后才不管中医的死活。当然他们像寄生虫一样,大不了再找一个宿主。

因此,过度的美化,神化中医都是致中医于死地的。

至于说称呼他为货色不是贬义词,货:是干货的意思,色:是成色,就是说干货的成色,他太有限了。

另外还是那句话:朋友来了有美酒,豺狼来了又猎枪。他deserved。


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家园 我早就发现你胡说八道了

[IMGA]五运六气是中医最核心的理论。[/IMGA]

你说的? 你是什么南北,算什么东西。去看五行,别说我欺负你。

引用liupang 大侠的名言

传道勿下河, 伤心又伤身
兄弟您出门向右拐

(为什么向右?别是要掉到粪坑里面,你还是小心。哦,你会算卦,用你的五运六气,算算不就知道了吗)

不知道你的五运六气,同哪个货色的运气学是不是一样的东西。

你有几个修正案。别像美国宪法一样总是出修正案。

《伤寒杂病论》就是按五运六气来写的。

你是同仲景同会周公了,还是同扁鹊断备了?

伤寒论的精髓是六经辨证,不要总是打着人家前贤的旗号。

张机在那章那节完整的提出你现在用的算卦的五运六气?

古代经典,当然是精华与糟粕共存,但不是说人家就像你一样四处传教,夹带私货。

赶快去找地方传教去,别在这里恶心大家。

家园 麻醉对神经损伤没有依据,

除非麻醉意外。至于指责西药过敏,就搞笑了。中药过敏的,毒性强的比西药有过之而无不及。听过龙胆泻肝丸吧。

说迷信西医,没有的事情,现在都主张有证据,要临床试验支持。

中医很大的问题是,没有被系统认证过,有有效的,但是到底在哪里?有没有对比?

至于说民间的高手,那都是骗人的。

真正的是可以让大家都学的会的,能够推广普及的,比如说 Mackenzie, 现在人还在,也没有人说他是最高的,但是理论,实践发展出来,又临床试验支持,可以被其他的人重复,到临床治疗。

不要相信,所谓的民间高手,严新以前也是很神秘的,后来不也是灰头土脸。

要验证。要能被重复。不是个人行为。

家园 中药的毒,

从中医的理论上说比西药的还厉害.但从中医的理论它是可以处理的.所以有君臣佐扶之分.

和现在的中成药不是一回事.现在的所谓中成药多数多是要中药做牌子.按西药,特别是处方药为基本的东西.实际上和七十年代那些街边卖药的是一回事!

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