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主题:一个“黑领”的自白 -- 常识主义者

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家园 刚才发错了

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刚才的回贴

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这里面我想说的也是这三种公平,头等的公平,其实是不存在的,对应到这里,也就是说,公仆一说,早已名存实亡,没有一个老百姓期待一个公仆还是一个公仆,这个,并不是老百姓的真正指望的标准,民习安之。

民现在进一步安之的是,公仆的收入加大,属于中上水平,这个呢,也可以逐渐的安之。

但是现在大家不安的是,不仅仅是加大的问题,是与民夺利,而且夺的是,生存根本之利。

而到了这种公平之下,或者说,如果任凭这种公平继续下滑,会出现什么情况,才是每一个真正为这个民族和国家担忧的人,担心和惧怕的,到了临界点,就不是网络上几句争吵的。


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家园 请看我前面的2161380帖

再重复一遍,我要的不是对我或者我这个群体的尊重,是对一种客观现实的尊重。

您既然愿意花时间来回复我,那就也请您仔细看我的原文再回复。

家园 谢谢你的指正,时间太长记得不准确了。

很惭愧,因为觉得谈的主要不是历史问题,所以就偷懒没有查原文。

家园 现在大家还有心思说说,是觉得说说还有点用

什么时候大家都认为

社会主义群众路线是纸上谈兵远在彼岸时,那才是哀莫大于心死。

家园 您也不妨看一下我的两个回贴吧

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进一步说,从第一种公平滑落到第二种公平,速度是多少?这种滑落的加速度又是多少?进而到达临界点的时间又会是多久?

你是体制中人,不妨想一下,这些年来,吏治最坏的时刻,应该说,已经过去了,体制内的很多制度,也越来越严格,要求也越来越高,从中央到各个部门,出台了很多很多限制黑领权力和权利的政策,有些不能不说,是不太合情理的;从某种程度上说,黑领如果要求超出本分之内的部分,需要付出的代价,也越来越高了;但是即使这样,也只是减缓了加速度而已,依旧不可避免的滑向了第二种公平。

也因此,每隔几年就会出现的敲山振虎演变到了杀鸡儆猴,以及进一步到了换血地步,这些,作为体制中人如果看不到,也属正常,毕竟,龙生九子都不相同,但是以此认为体制外人就不懂,不明白,那实在太小瞧中国人了

客观事实有很多,有时,跳出自身的庐山身份,也才更容易看到很多;所谓识时务者为俊杰,并不仅仅是面对形势的低头,而是提前看到形势,将自己的需求顺应到形势上。当然,也叹息一声,很多时候,只是再分配而已。

最后,您看懂了我的意思了吗?

叹息,不过是看您单独发帖,尚有一点纯真罢了,天道不可违,存在的,就是合理的;可是所有的存在的,最后都会消亡的。

家园 临界点一到,已经是阎王叫了,扁鹊也无回生之力了。

叹息,可惜有人还不明白,却以为大家都不明白,而已。

家园 所谓客观实际、合理性

对客观事实只有认识和不认识,谈不上尊重和不尊重,你完全可以换一个词,来避免阅读者对你意思的理解偏差 —— 但既然你决定用“尊重”这个词,那么你本身对于这样的客观现实就是有明显倾向性的,那么你所谈论的所谓“客观现实”就只是你眼中的客观现实,而不是实际的,对不对?

而对客观现实的认识,只是说这种现实是具有一定的“合理性”的,而不能简单的说它是合理的 —— 如果你把“存在的就是合理的”当做你的论据的话,这基本上是一句废话,对你对我对整个社会的进步和发展没有任何的指导意义。老蒋得天下是合理的,失天下也是合理的 —— 这不是废话么?而你希望通过这样的合理性去告诉别人,“黑领”今天背离“为人民服务”的宗旨是有道理的,你觉得,你这样的说法有什么力量么?

关键词(Tags): #客观实际#合理性
家园 我坚决反对你说的其中一点:“从群众中来,到群众中去”根本

引用:““从群众中来,到群众中去”这很美好、很正确、很理想主义,但是根本做不到。”

你觉得根本做不到的原因就是你把自己和群众割裂开来了,你是官,群众是民,所以才做不到。

看到这一点就没什么可说的了。

家园 说得好!
家园 有些东西拆开一下?

原文的黑领可是包括了垄断国企、中央媒体……。期望中国移动职工“从群众中来,到群众中去”?我看文章作者的意思是要消灭垄断国企吧,或者开放竞争。

家园 我的标题不准确~

主要是指LZ的文章中提到的猪头笨笨的观点:

猪头笨笨说“黑领”们“开始把思维禁锢在成形的官僚体系中,以官僚体系的视角而非群众的视角看待问题”

LZ文中的黑领主要讲的是官僚体系中的人,也就是俗称的公务员队伍,而非国营垄断行业的人。

家园 LZ,身份便是原罪,20年前是企业家,轮到公务员也正常

我个人觉得无所谓.说就说呗

原来河里有人说100个NGO比不上一个贪官.既说出了公务员的权力之大,也说明了他们的责任之重.

文中所提的"黑领",就是公务员这个阶层里掌握权力,承担义务的那一部分(俗称领导),与其争辩,不如更好的完成自己应尽的责任.

至于其他人的想法,我只能说,他们是"以其昏昏,使人昭昭",而且,公务员这条路比起所谓的"白领"来说,淘汰率要高得多,"黑领"的难,又岂是"白领"们能简单理解的

家园 回错地方了。 抱歉
家园 怎么觉得你问的会引起歪楼呢。

毛选里就是没有楼主说的内容嘛。 现在大秦猛士一回你的问题,楼主再一应和,倒搞的含含糊糊,好像有楼主说的内容一样。 楼主说的内容表达的意思是毛泽东在做战役规划是把己方人命当成消耗品冷静地计算。

大秦猛士给出的材料虽然详尽真实,可是说的是毛泽东在计算解放战争的进展有多快。 从里面完全看不到对己方战士生命的不珍惜。 那么从这一个意义上说,你对楼主的质疑根本就没错。 而如果让大秦猛士提供的材料这样被使用其实是误解。

本来我想直接回大秦猛士。 不过引起歪楼的是你,因为你在质疑的时候没有质疑毛选里没有毛不珍惜人命的内容这一点, 而问的是“毛泽东在哪里计算过打大城市的伤亡?“ 这样下面大秦猛士顺着话回答也算合情合理。

现在大秦猛士说“毛选里确实有这方面的内容”指的是有计算伤亡, 给人的感觉却很容易误读成是指有楼主所说的内容。 细心的读者虽然不会有问题,可我还是觉得不爽。

家园 楼主说的有一定道理,可以多写写摆开点谈

“代表人民群众最根本利益”而不是“代表人民群众利益”,是有实际意义的话。

此外,公务员的工作是分层的,(自古官、吏有别,中国发达悠久的吏文化能把今人看得目瞪口呆)所涉根本利益的事重要,但数量不多,数量更多的是具体事务,以一个风格、标准把这么庞杂的事情都规范了,不现实,空洞。建议楼主摆开了多谈谈。

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