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主题:【讨论】比亚迪的经验是"有中国特色科技进步"吗? -- 波波粥

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家园 这实际上是一个工业工程范畴内讨论的案例

兄弟就在某跨国企业内从事生产与生产线这方面的工作。在实际工作中,到底应该是上自动化还是依靠人工密集型作业,是要经过一个很复杂严格分析的。而分析的最终目标是在保证质量的前提下,尽量降低成本,同时提高生产的柔性与多样性。这实际上是在多个因素间去寻找一个平衡点。

至于要分析的那些因素,包括场地面积,租金,工资水平,物流费用,当地日常支出,当地政府税收等方面的政策,生产产能与效率,设备折旧。 这些数字是要一个团队去搜集分析的。

枯燥的数字分析过程我就不去谈了。说说我经手处理的几个项目吧。 一个是在北美某地建设一个装配厂,投资额大约数千万美元。当时公司内几个大佬就上自动化生产线还是人工流水线就开始了口水战。 欧美老板倾向于全自动化,中方经理中意人工流水线。最后分析报告得出的数字上看还是人工具备成本优势和柔性。在随后的招标会上也得到证实,在同样的概况设计下,美方生产线制造商的价格是中国制造价格的10倍,根本就不用再考虑就被直接否定了。对没有专业知识的门外汉来说,光喊喊“科技进步”的口号有什么用呢。在生产线上我们倒是应美方要求安装了几台自动化设备,但时不时就要人去调试,结果我省了几个搬运工,现场又要加派个调试工程师。

当然我不是在否定高科技。戴尔在北美的工厂生产设备就非常好,高度自动化。但当地的环境与国内不同。人家也是经过严格分析才采用这种设计的。 而戴尔在国内的工厂生产线自动化就与北美有距离,这也是分析的结果。而不是单单一个科技水平的因素。我们有能力去建高度自动化的工厂,但现在还不适用于我们。

另外一个项目,我想说的是,即使是两地安装同样的生产线。作为公司领导人,要考虑的还有很多。公司曾经考虑过将欧洲的生产厂搬到大陆来降低生产成本。在大陆设厂的设计和造价分析就是我所在团队负责做的。最后的评估报告中我并没有写出明确的倾向性。后来这个计划就被取消了。公司高层看过分析报告后,认为在大陆投资尽管产品造价低,但由于是低利润大体积产品(相对)。运输费用加上后并不划算。 而且延长了客户的订货时间。 我想说,作为一个项目,一个题目,如何去做,做到什么水平,是一个比较复杂的过程,几句空谈说明不了什么的。

通宝推匿名:1
家园 说的好。花尽留声
家园 没错。数字说话。花。
家园 受教

看来还是要具体问题具体分析,不能一味的认为自动化好或者人工好

家园 花~

在一个号称世界工厂的国度,工业工程知识的普及却如此滞后......匪夷所思

家园 喜欢用事实说话,空谈总是不太容易让人信服
家园 这个跟设计程序一个道理,最灵活的还是代码。

一般软件很难有完美的设计方案。

家园 就算中国人能造CPU了,最后CPU也是白菜价,产业升级也

解决不了所有问题,走一步看一步了。

家园 大家讨论问题都忽略了最大的一个问题

生产锂电池的过程是有毒有害的,这也是日本人采用机械解决的重要原因之一。

用人吗?对人身体损害很大!所以比亚迪的工人两三年就要换一批,否则后果很严重。

没有看到这一点,你们还在虚妄谈论什么工业工程,什么经济效益,这也太无聊了吧。

家园 鼓吹劳务密集优势其实是为血汗工厂原始积累制造借口

对工人的健康是不在这些新生资本家考虑之内的,他们只考虑利润,净做杀鸡取卵之类的事。

家园 孟加拉也想生产芯片,争取高额利润。但是行吗?
家园 在有条件实施先进生产方式时继续采纳血汗工厂制度是可耻

中国要向孟加拉国看齐吗?

孟加拉也想生产芯片,争取高额利润。但是行吗?

既然声称高技术,为什么要实施血汗制度,视工人健康为无物呢?

家园 1、有条件时,2、血汗工厂制度

1、中国现在还在从没条件向有条件转换的过程中。

2、血汗工厂从来不是中国的“制度”。至少大部分国企不干“血汗工厂”的事情。反倒是很多私企钻空子干“血汗工厂”的事情。你可以指责官商勾结、资本家无良。但是说中国是“血汗工厂制度”显然是以偏概全的。

家园 另外,中国是一个很大的国家

上海北京有条件,安徽河南可能还不行,西藏就更别说了。

很长时间内,中国的经济将是一个极其复杂的混合体,从先进到落后都有。

家园 看来经济状况跟国民能吃苦的程度还真没有简单的关联

中国培养的学生,至少和非洲的相比,基础扎实,踏实肯干,可塑性强,价格还便宜。

跟美国的相比,也是同样结论。

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