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主题:政府总是伙同资本家,把老百姓弄得没钱(一) -- 陈经

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家园 当回资本家
家园 你在书中恐怕找不到

只有被西方经济学洗脑,才看不懂这个简单道理。

生产能力大于消费能力,要么倒闭,要么生产出来还外汇,外汇始终不用,等同废纸,等于免费给国外生产。

家园 看来没有必要继续讨论了

只有被西方经济学洗脑,才看不懂这个简单道理。

生产能力大于消费能力,要么倒闭,要么生产出来还外汇,外汇始终不用,等同废纸,等于免费给国外生产。

这话说的实在是.....

用个笑话形容吧,

我平生最讨厌两种人

1.黑人

2.种族歧视的人

3.不识数的人.

就此打住,我也不浪费时间了,别为些无聊的事情弄乱了陈经的大作。

家园 我还真想不明白这个道理。

中学政治课学过这个,觉得资本主义很傻很邪恶,经济危机还不好对付,均贫富扩大消费不就解决了,资本主义的经济学家都脑袋进水了。

中学毕业很多年后,反而想不明白这个道理了。

家园 其实可以换个说法的。

人民群众天生就是ZF的对立面,

ZF对待老百姓就跟幼儿园的阿姨对待小朋友们一样,得哄着来。这个哄字怎么理解,褒义还是贬义,谁知道呢。

家园 这些高级招数也还是有前提的。

那就是这个政府对自己能够长期执政有信心,所以会有长远的打算与方法。

毒品大家都知道不好,但贵在见效快。如果一个政府只能在台上干个3,5年就得重新洗牌,那能忍住不用的估计也坚持不了多久。

家园 殖民主义盛行的时候,殖民地都是进口大于出口

标准的说法是殖民地成了宗主国的倾销市场。这样看来,进口大于出口是不好的。现在中国的出口大于进口,你又要说这样等于免费给国外生产,也是不好的。这可真是难办了,你说该怎么样才算好呢?

家园 前半句对,后半句不知道。

“老百姓没钱”这是现实,而且这个问题很复杂,既有历史原因,又有现实环境。光谈这个问题恐怕就是长篇巨著。

至于没钱和当前的关系,至少这次金融危机不是中国老百姓没钱引起的。至于和以后经济发展的困难关系,同样需要长篇论述。

您有啥想法,讲讲。

家园 因此,西方的民主政体不是迈向真正自由的真正民主。
家园 其实不赞同主流对“消费”的过分歌颂。

对个人来说,人活着就是为了享受,但对社会来说,是指望大伙儿能有所创造。给大伙发钱,发的都是“资本”,不是消费券。这资本你该用来:生养孩子,提高工作技能(教育),提高工作效率(买车可以加快你的生活节奏,娱乐产品可以使你更快地从疲劳中恢复)。无助于社会效率提高的消费是无效消费,社会/政府/资本家是不会鼓励的。

陈大的文章指出,人是为了快乐而活着,可政府不是为了让你快乐而存在的。政府是社会活动的组织者。多数资本家能够主动参与社会活动(天生的挣钱机器),而普通民众资本不足,反正挣不了大钱,没人逼迫必定小富即安,缺乏足够的主动性,所以政府需要以金钱为驱动力驱使民众主动参与社会活动。

不过,政府也需要防止资本家阶层中出现不思进取的二世祖们(遗产税需要开征了),同时让特别有动力的小老百姓可以进入资本家行列。做不到这两点的政府将蜕变为权贵政权。目前的TG还不是权贵政权。

家园 怎么办?

老兄,不是我无聊,真的不知道怎么办了:陈经:一个复杂的系统,无人可以掌控,只能应对

所以,真相就是,没有一个核心集团在策划这个阴谋。如果有阴谋,那也是千千万万自私贪婪的美国人合力造成的。美国有不少人看出来了,但他们改变不了社会,只能图利或者自保。

阴谋集团到底在哪?他就在你身边,那些贪婪的企业高管、自私冷血的银行家、瞎搞的投行交易员,个个都有名有姓,只不过人数众多。并没有哪个不为公众所知的面具人或者面具集团在后台操控这一切。


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家园 弄没钱要看怎么样弄没钱

靠什么房地产弄没钱,那绝对是后患无穷。因为你的文章读起来,给人一种你支持政府伙同资本家通过“房地产等项目”把人民弄没钱、逼人民干活的感觉,虽然这可能不是你的本意。

这个道理有点相似于你以前提过和认可的“均衡发展”更利于重工业发展,而不是“重重轻轻”那种平常人想当然的模式(不过在一穷二白最开始的时候是相当高效的,但这是例外,而不应该是常态)。这个哲学思想可以在很多领域找到例证。举一个例子,前一阵看到《谈谈冷战时期苏军的所谓数量优势问题》一文时,在文章的末尾有一段作者提到的话,大家可以体会一下:

点评,在其它装备方面,华约的优势并非特别大,比如装甲车只是多了不到两成。苏联多的,就是坦克,而这是基于苏军的战法决定的,作为进攻方,面对对方由坦克,反坦克炮,反坦克导弹,直升机,战机,以及雷区等等综合打击,如果在坦克数量上再没些优势,那么就真的是绝对没戏了。 苏军拼命的增加坦克数量,就是为了维持这样一种平衡。 在二战结束后的初期,这套还是管用的,但是进入70年代以后,随着新技术革命,战场传感器,精确制导武器等技术的进步,苏联的这个杀手锏的效能逐渐萎缩,而美国的空地一体战的威力日渐显现 ,苏联在中欧的所谓军事优势已经渐成纸老虎,只等着被捅破了。而西方则讲究依托防线层层防御,持续作战,其作战师编制大,齐装满员率高,各辅助兵种比例大。 所以我们会看到,苏联极端追求坦克数量,而西方则保持坦克,反坦克导弹,飞机,直升机等多种反坦克手段的综合部署。

对于粗体部分文字,对应着国民经济运行时什么样的成分,不言而喻。

对于你的标题我没有任何意见,而且颇为认可。只是在实现方式上有待商榷。你写了这么多,貌似对这个问题没有清楚的直接了当的描述,一点意见。

家园 不是阴谋论,而是在描述这个社会政治经济现象实际上是无解的

究其根本原因就在于人的心理不可测,无论随着科技和环境怎么样变化。我曾经兴高采烈的提出一个我国社会问题的最优解(姑且捏着鼻子听一句),先改造和培养我国国民的一些普遍的国民性,至少要在普遍事物的价值观上应该具有守纪律、从众、服从等特性(说的不好听就是日本德国国民具有的优点特征),再加上中国人特有的勤劳和宽容善良,这样一个国家和民族就应该无敌了。结果他很是嘲笑了我一番。国民性是几百年乃至上千年长期地理(这个是最主要的因素)和政治经济因素铸造而成的,哪是那么容易改变的呢。以主席之神人和崇高威望,在这一方面还不是全败,而且造成了一些很严重的后果。

所以说,人类社会的许多问题基本上是无解的,未来很多事情是无法预料的,基本上只能走一步看二步了,最多最多看三步。这个道理和一个家庭的传承非常相似,所谓“君子之泽,五世而斩”。君子尚且如此,更何况普通人呢。相对于一个民族而言,这个“五世而斩,或者不斩”,不过是根据环境与技术条件的不同,乘以一个更长时间尺度的系数罢了,没有什么本质上的不同。

家园 研究系统与控制,呵呵
家园 呵呵,没事没事,我能理解.
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