西西河

主题:tg这简直是光速啊。 -- songcla

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家园 问题是雪灾多久才能摊上一回啊
家园 铁路最可靠,我同意

可是目前的各自为政的态势,让这个最可靠的也不可靠了

家园 要算上机场建设费、燃油附加费和市区到机场的交通费

首先更正一下:780是VIP,就是在车头、可以看到列车正前方视野的那一部分坐席,一排四座的一等软座(和飞机公务舱差不多)票价是600出头。

在价格上,武广客专二等软座票价和经济舱的折扣机票已经可以PK,更不要说客运高峰期的无折扣机票了、高铁以绝对优势胜出。在时间上,考虑到往来市区和机场、提前安检等候登机的时间,武广客专也是飞机的强有力竞争者。

家园 呵呵。送花得宝。谢谢了!
家园 有两点错误

一、我们引进轮轨高铁技术花的代价是很合算的,尤其是和上海磁悬浮相比。当时国际上流行一个论调“世界上最后的轮轨高铁市场只有中国,这是最后一个市场机会”,再加上铁道部对国产高铁大肆造势、谈判中分而治之各个击破,谈判相当成功。

二、武广客专上跑的CHR-2-300是我们自己在CHR-2的基础上大改的产品(引进型号只能跑250级别线路,改进后的产品,其实用最大行驶速度已经远远超过“新干线”最快的车),CHR-3(西门子ICE-3)也作了改进,但是因为西门子在合同上有若干限制性条款、改进幅度不大,铁道部现在大力扶持CHR-2的改进发展、就是要用它来挤兑西门子。

家园 “刘跨越”这个绰号并不是白叫的
家园 我现在订机票的经验是

提前三天,跟提前一周没啥区别;但再晚一天订就不一样了,提前一天订,几乎全在八折以上。

近年来国内航空公司普遍亏损,机票折扣打得很低。也就是上月恢复燃油税后,感觉票价稍高了一点。稍留点心,是很容易订到便宜机票的。商务人士行程更有计划性,我认为更适合坐飞机。

先看费用:

不妨去qunar.com(这是一个搜索比价网站)看下本周的武汉-广州航班票价情况:由12月14日(周一)开始,一周内最低票价分别为592/213/173/253/174/174/259元。再加50元建设费和50元燃油税。

再看时间:

武汉飞广州,航程一小时多一点,不过两头机场-市区时间都不短。白云机场距广州市中心40KM,从汉口奔天河机场也要一小时(路况差),反正加上等候(候机+等行李)时间,点到点总体大概要四、五个小时。

坐动车武汉-广州,按照试运行的全程3小时(正式运行可能会慢一些),加上两头到车站和候车,点到点加1.5小时很正常。也就是说,总体时间上两者差不多。

武汉的火车站在武昌区(当然也有汉口站),广州的火车站有流花、东站和洛溪(规划中)三个,都很近,都容易堵车。

但若论及旅行时间,飞机还是要比火车强得多,不那么枯燥。还有一点,飞机上不会有人大声煲电话粥。

动车跟飞机相比,优势在于短途,比如500公里以内(票价不高于机票折扣价,时间三小时左右,如长沙-南昌)。到800公里级别的我就考虑坐飞机了(如上海-南昌,6小时)。

家园 确实是飞机的强有力竞争者,所以现在飞机在打折,可以看新闻

但是个人觉得这个490的票价还是高了些,四百以内那就竞争力很强了,飞机基本上没多少人坐了。可能铁路也要考虑到照顾民航的生意吧,都是党的资产啊

家园 铁道部的高铁项目财务压力是很大的

一下子铺开这么大的摊子、搞跨越式发展,铁路系统的内部积累那根本是九牛一毛、绝对不够的,所以免不了要大量贷款,而这些贷款的利息、哪怕是最优惠的利率,也是非常大的负担。所以,在制定票价的时候,铁道部必然要努力接近一个最优的极限值。按照海子铁路网的消息,将来的正式运营价格可能会略有下调、但是幅度不可能很大。

家园 有趣么?如果铁路货运能力增加一倍,打击超载还会草草收场么

以沪宁线为例,全年货运申请满足率只有60%,春运之类繁忙时期基本上停止货运。试想,这一地区的公路货运,能是限于“近距离”么?

美国用了多少油?中国也这么玩能行么?

更何况您太小瞧美国铁路了

美国铁路货运业务由此发展迅猛。铁路货运周转量从1980年的9320亿吨英里增加到2006年的18528亿吨英里,年均复合增速为2.8%,市场份额从1980年的27%回升到40%,充分显示了活力和成长性。

这与同期中国铁路市场份额下降一半的困境,形成了鲜明对比……

家园 原来也是看数据的

这里说的是中短途运输,你这个数字没有意义。说的是长三角地区内的铁路网络,讲的就是长三角内部的运输,只能是中短途运输。

铁路运输在长途对于公路的优势是毋庸置疑的,但是在中短途并没有优势。这个距离的分割,会与不同的地区有关,与具体的经济形势有关,与油价有关,但是这个原则是不会错的。

家园 首先,你要承认你对美国交通的理解错误,而不是

上来就否定别人查到的数字

我从未将话题限制在长三角地区内部运输上,长三角也不是个经济上封闭的地区

何况,从阿不思同学那一帖开始,我还没说的话是:铁路还可以运输旅客的,特别是应对高人口密度+高市中心地价形成的通勤客流

家园 这个话题呢

是你认为长三角内铁路密度低。一切以此为讨论中心。

长三角内的铁路密度,只与其内部运输有关。其对外运输,如果依赖铁路,也与其内部的铁路网关系很小,而与其向外连接的铁路干线数量有关。

不要随便转移话题,在一个事情没弄清楚前,没必要引入更多的问题。

我提到美国的铁路运输距离更长,这个印象也是没错的,你的数据和这个论点也是无关的。

家园 武广铁路有融雪设计

应该都考虑到了。

家园 刚才想到,现在动车速度赶上磁悬浮啦

超过300KMH的速度感觉真不一样(跟飞机起飞差不多),所以武广动车也不同于一般的动车啊。

上海的磁悬浮跑起来后,车速基本在350左右,极速430kmh。有一个早年的视频,拍摄到两车交汇的情景,当时时速为360。

在这样的一个速度上,遇到转弯,车厢都是倾斜的(我乘坐时感觉有15度吧)。动车跑的是长途,经常会有转弯(不象上海磁悬浮那样总长30公里,就一处转弯),看来转弯处轨道都做了倾斜处理了。

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