主题：中国为什么现在研制左轮手枪？ -- 晨枫

左轮手枪是已经过气的东西了，连左轮手枪最大的用户美国警方也基本上放弃了，可能只有少数特种单元还在用。左轮手枪号称可靠性高于自动手枪，不怕瞎火，但实际上左轮手枪也有转轮转不动的问题，或者由于机械故障，或者转轮被污物卡住了，那时一样发不出火。

左轮手枪的基本缺点就太多了：

1、容弹量少

2、射程短、精度低

3、体积大，尤其是宽度大，重量大

4、平衡不好，前重后轻

为什么中国到了21世纪反而去研制这样一种在基本概念上已经过时的东西呢？就为了没有“曾经拥有”？

另外：忽发奇想，要是近距离驻止作用是首先要求，何不研制一种手枪式的散弹枪？散弹的发散可以控制得小一点，免得滥杀无辜。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

92双雄确实比较先进，但是是军用手枪，容易造成二次杀伤。至于，左轮手枪的几个缺点对一般民警来说影响不大，因为中国内地对枪支管制很严，警察用枪机会很少，至于体积，警察不是特工，要求并不严格。公司楼下就是大钟寺派出所，警察巡逻时连警棍都不拿，而两会时街头警戒的武警一个佩带警棍，一个佩带对讲机。总体而言，左轮手枪够用了，毕竟特警防暴是要另选装备的

只有十发四十年前的进口子弹和二十发翻装弹.有一次打翻装弹,卡壳了.而且是推弹杆都推不动.后来拆开来把壳打出来.

其实左轮的可靠性问题是一个很大的问题.当然用精密的车床来保证零件的精度那它的可靠性会好.象德发转膛炮那样它的可靠性和精度都还行.

但左轮的转动的推杠并不是刚性连接的,左轮手枪和德法27毫米的齿轮转膛是比不了的.而且那些工艺成本高很多的.

所谓的左轮比自动可靠,那是对瞎火来说.特别是十九世界没有普遍使用雷汞底火的时候黑药底火的可靠性不好,那左轮对付瞎火那就有优势了.到英国在二十世纪初的时候考虑换左轮还是自动的时候欧洲各大公司都进行过统计.工业化生产自动手枪机械故障远低于千份之零点五.而左轮的机械故障在百份之一左右.

当然这个统计不包括当时中国制造的,中国那时候几乎是手工生产.和我现在搞出来的好不到那去!

今天,弹药生产的工艺和品管和以前没法比.弹药的质量早就有质的提高.所以左轮的对付瞎火几乎没意义了.

左轮的价格,国内说是一千四百多.比价格三百七十五的五四式便宜.所以装备左轮可以节约成本!

其实打枪的人都知道,自动手枪在压倒击锤的时候扳机用很少力就可以推动阻铁击发.而左轮转堂加推开击锤的力量需要很大.打手枪的时候手的用力对于精度的影响是很大的。自动手枪的用力控制手的抖动比左轮不是好一点那么简单.

再说自动枪使用的是后坐力复进上膛,这样后坐力的传输比左轮更容易掌握.而左轮存在的最大问题在于不气密,这样就损失了很多的发射药能量.所以一般左轮手枪的初速最比较底.而自动手枪使用同一种枪弹时初速比左轮大得多.

左轮的尺寸因为他的弹巢和枪管的布置问题使得它比同样枪管长度的自动枪要长.而弹巢的尺寸也让它比较宽.

(所以中国就做出了比自动枪还小的左轮!)

其实,中国的手枪有成熟的7.62和九毫米系列.使用成熟弹药来生产新的手枪开发成本比较低.而左轮使用现在的9X19弹的时候初速很底,而且也不合适.于是还得新找种弹.于是就搞了新弹种.那成本就又高了.

其实中国警察使用手枪故障是多,一个原因是枪的质量不少有问题.而且警察枪的保养几乎没有.再有就是缺乏训练.这两样都和用什么枪没关系.警察系统是缺枪.但武装部堆了很多手枪不用.现在战备储备的五四六 四还有很多很多.为什么不用?公安系统和财政就那么多钱?

警察用枪,一般要避免误伤,而且要保证停止作用.避免误伤和左轮没关系.而停止作用靠的是动能的传输,左轮的低初速和它的能量发射时传递给弹头的效率等让它的动能效率低下.这也就是说左轮并不是什么好东西.

其实卡壳的问题,一般就是和弹药有直接关系,而就是和保养有关系,这两样和是不是左轮都没关系.自动手枪对付卡壳是拉枪机或者用东西顶出来.而左轮要拆弹巢.所以处理卡壳问题自动比左轮好多了.而且左轮都要命的是它的机械可靠性.自动的击发和上膛都是硬性连接的,左轮不是!左轮因为这它的可靠性理论上比自动就差.

弹药上,左轮因为不气密所以在发射时能量损失比较大.为了达到大的动能就不得不加装更多的药.加要的后果是增加后坐力反过来影响设计精度.那它和自动手枪就更没法比了.

其实,国际上很多国家的弹药的品质都相当好了.一把保养比较好的自动手枪发生故障的几率已经很低了.而左轮因为它故有的问题一百多年来故障率都没什么改变.都现在还说左轮可靠真不知道是怎么说!

象弹药,密云那个武警厂的东西国内黑白两道都知道它臭谁都不敢保证新左轮的弹就比自动用的7.62系列和9毫米系列好.而且新搞一个口径出来的生产性价比更是臭.真不知道谁让搞的.

其实,价各,左轮一千三百多,自动的五四才三百多.说左轮便宜?我也不知道这是什么逻辑.

再说警察用枪.一般就是分为刑警和片警.中国的体制和制度使得警察一般都不愿意带枪.片警带把枪工作还不一定就好做.刑警需要枪的可靠性和火力杀伤力就算是五四都不一定达到.你说左轮有什么用?象片警你给他把玩具枪或者是机关枪都没什么关系.现成的那么多五四六 四不用反而搞个左轮真想不通.

在警察交火的时候.不单要保证射击精度,更重要的是一枪把人放到.国产左轮这是做不到的.一旦碰上对方反击那都好就是火力压制.左轮的设计速度和自动的没法比.而上弹速度更有问题.比如带弹夹的就一拍上去就可以,左轮一发发压很麻烦,就算是自动的压弹夹也比左轮慢不了多少.但左轮在这样的交火中有多少人会准确地装上弹就天知道了.

打过枪的人都知道,手枪用的好需要经常设计训练.而新左轮弹是二快一发,比一毛七的五一式和比一毛四的六 四式便宜.你看要是达到外国的哪个水平那需要比用五四的弹药费用多多少呀?

左轮的拨枪比其他快,其实那才算忽悠,那么复杂的结合外型比简单的自动出枪快那是不可能的.而第一发的问题更突出,要是左轮装少一发那就要转轮和推倒击锤.我自己感觉不比自动拉一下枪机好.而射击的速度因为左轮的转膛麻烦使得它比自动的慢还多.我达五四的时候最快一分钟打光五个弹夹三十五发,左轮的装弹你要是对准一发发压你天大本事也最多是一分钟压满一次就不错了.

其实为什么这样还要生产装备左轮呢?听说是某大人物看香港片多了就喜欢上了.所以就装.

而生产左轮以前就试过,陈庚和许世友都要求兵工搞过,但生产出来就是可靠性的问题一直不敢生产列装.而新左轮究竟可靠性如何真不好说.就算达到欧洲的机械生产水平那它的故障率也比自动的高二十倍.

其实!世界上最好(先进性和设计概念.)是纳干左轮.但它还是退出了苏联的军队和警察的装备系列.要是左轮真那么好撤装纳干的那个人我想他怎么逃过斯大林的清洗?

92是9毫米帕弹，要说批评，最大的批评就是驻止威力不足，穿透力不足，二次杀伤会是很大的问题吗？左轮对警察或许够用，但那是已经有了就不需要威力更大的够用。中国警察根本没有左轮，专门研制、专门生产，这就不是够用的问题，而是奇怪了。西方警察大量装备发射9毫米帕弹的自动手枪，他们对二次杀伤的顾忌不会比中国警察小啊。

美国和中国警察值勤环境完全不同，美国枪支泛滥，自动手枪已经是大路货，半自动步枪也到处都是，我刚才看了一个新闻，加州奥克兰枪手袭警，警察三死一重伤(包括两名特警！)，这样的环境，左轮当然不够用。

中国大部分地区枪支管制还是很有效的，警察特别是巡逻警面对的枪支威胁并不大，主要还是管制刀具一类的冷兵器，对这类威胁，警察没有合适的手段，警棍和胡椒喷剂都要靠近嫌犯才能使用，风险较大，等于是近身肉搏了；现在主要的警用手枪都是从军用转来的，威力过大，警察使用的时候普遍有心理障碍，手中有枪却担心伤及无辜而不敢使用的事情不是一件两件了，万一枪丢了就更是大事，几乎可以让一个警察前途尽毁，以至于宁可把枪锁在柜子里。

所以基层民警非常需要一支合适的警用手枪，呼唤了这么多年，终于出来这么一支左轮。

重量尺寸适中，适合执勤携带使用；

结构简单，工艺粗糙(的确比较粗糙，在几位玩儿枪的牛人眼里也就是“三块铁”)，所以价格也很便宜，这点很重要，可以普遍装备而不会增加太大的财政压力；

射程不长，精度不高，可是通常使用的场合，也就十几米范围内，又不用精确射击要害部位，够用了；

除了9mm派弹这样的硬杀伤弹药，还配备了几种非致命的特种弹，最简单的是橡皮子弹，不过击中要害还是有致命效果，还有一种弹头是用聚合物粉末压制而成，击中目标后立刻碎裂，不会产生跳弹并造成附带杀伤，而且把动能完全传递给目标，所以据说很疼(我没试过)，这种弹成本高一些，据说还有彩蛋，可以在嫌犯身上留下不易擦去的痕迹，呃，是据说哈……

这种枪，就算丢了——当然最好不丢——也不会产生太大的危害。

所以说，过气不要紧，合适就行

呃，我也是瞎掰一通，见笑

何必另起炉灶呢？64、77在军队里的口碑不好，因为威力太小，岂不正好转给警用？

除了信号弹、烟雾弹之类的，还能发射超口径破甲榴弹……所以这种东西应该也可以发射小型的人员杀伤散弹吧，只要研制弹药就行了，大大节省成本。

威力倒还是其次，可靠性很差，而且很脆弱，特别容易损坏。

基层派出所锁柜子里的枪多数是6 4，就我所知口碑也不太好，当然有部分原因是保养使用的问题，谨慎一点的领导就看不得枪摆在外面，最好烂在柜子里，我有个朋友刚进他们所的时候，值班无聊，把枪取出来擦一擦，被所长看见好一顿乱K。不论什么原因，反正6 4不招人待见，要推广有困难。

而且6 4在军队看来威力低，在警察看来威力未必低，还是前段时间的一条新闻，福建泉州工地抢劫案，嫌犯“暴力抗拒执法”，警方鸣枪警告无效，开枪击中两名犯罪嫌疑人，其中一人当场死亡，一人受伤。开始看文字新闻还没觉着什么，后来看电视才发现，嫌犯手里拿的不过是木棍竹竿和砖头罢了，对警察并没有致命的威胁，犯的也不是死罪，可是警察想上前抓捕呢又近不了身(5名民警受伤)，一开枪呢就打死一个，我觉得这个结果不是警方想要的，实在是手里家伙什儿不顺手啊，他们手里的家伙什儿是什么呢？——6 4式。

嗨，我现在纸上谈兵说优劣，比不上实用经验，新警用左轮现在还是小范围试用阶段，究竟合不合适，也说不清楚。不过现今中国治安问题的确比以往严峻，光靠一身警服已经很难吓唬嫌犯了，基层巡逻治安警察也确实需要一种合适的枪械，别的不说，光是挂在腰间就已经具有一定的威慑力了。从上一届北京警用装备展览会的情况来看，加上报刊上的相关宣传资料，新警用左轮缺乏竞争对手，可能是“内定”的产品，最终列装的可能性很大。

我先举

1-2发，还不如左轮呢

“小型的人员杀伤散弹”？是发射出去爆炸产生破片/弹丸？很危险的，上次在泰国催泪弹也能炸死人的

或者你的意思是霰弹枪？那散布面很难控制，还不如用豆袋弹呢，弹头为装有硬橡胶球的尼龙袋，打在身上很疼，但不致命，不过如果做成手枪式的，弹头太小，做不了，新警用左轮的弹药有一种碎裂弹，效果类似

其实都是些古里古怪的东西

为什么不干脆仿制？

据说这是原公安部某位领导私人意见的产物，为了体现警察与军队的不同，这转轮手枪甚至没有经过总装备部的批准，乃至于上层特地下文件对其严厉批判，称其是继林彪、四人帮集团私自研制79式轻冲后的又一重大违规项目。现在这种所谓的警用转轮手枪故障多，威力小，已经完全没戏了。