主题:【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼
西方国家的养老,某种程度上是自己给自己养老,年轻时有收入买养老保险(加拿大的RRSP,美国的401k),一则免税二则防老,很少靠儿女的。真正国家发的养老金/退休金只占小部分。如果没有其他养老收入,这部分国家发放的养老金,基本解决温饱。所以很多老人退休后就把房子卖掉,租房子住,然后补贴家用。
现在谈到实际生育情况时,很多人也提到由于种种实际原因,即使放开计划生育也不能多生,事实上由于独生子女已经到适婚年龄,允许二胎已经不少了。
不知道大家有没有注意到,那么影响生育多胎的“实际原因”,很大程度上就是人口社会成本。生孩子的费用高,养孩子的费用高,教育费用高,医疗费用高,大家都期望政府多承担一部分,这就是社会保障投入的一部分,仍然是来自我们的贡献,其水平与我们的收入水平相对应。
生育二胎是个福利政策,它不是从经济角度出发的,要是从经济角度,仍然需要控制人口增长,现在是人均收入到了一定水平,所以可以承担生二胎的部分支出了,所以政府可以照顾一下人民的感情,但是还是因为人均收入还不高,人均人口成本也不高,投入的社会保障也不太高,因此生养孩子还是比较难。
只看到生产者一面,人多力量大,是建国前30年的错误观点
只看到消费者一面,人越少人均资源越多,是目前的错误观点
这都是片面的观点。资源再多,不对他们进行劳动,资源不会自动变成消费品。4个人劳动,8个人吃饭,过好日子是没有指望的,如果再只有2个孩子,好日子会越来越没有指望。
况且,长期的看,一对夫妻两个孩,人口只会非常缓慢的下降,不会增长
河里有人做过曲线拟合,结论基本和你的一致
2008最新的
他的计算结果是:峰值2018年到来
当前人口增加是每年700万,即使延迟数年怕也过不了14亿,只要独生政策不改
不知在这里认为一个孩子养老很容易的,有没有长辈生病自己服侍的经验?有没有想过自己老了以后谁来养,怎么养?都打算进养老院吗?请冷眼先生仔细想想,回答一下这两个问题。
没有充足的人力,给老人再多的物质享受,老人的生活质量也不高,这是不能用金钱计算的。有人说请外国保姆,计划生育的目的本来是减少资源消耗,结果却是减少自己的孩子请外国人来消耗资源,这不是计生委自打耳光吗?
我可以旗帜鲜明地回答你:我反对计生,原因之一确实是我想要第二个孩子(当然我还是单身,连第一个都谈不上),也许还要第三、第四个。一个孩子和两个孩子的差别真的那么重要吗?当然很重要,如果你有服侍长辈的经验你就知道多重要了。居然有人连这点都看不到,只能说明计生委的洗脑达到了什么程度。
我明白这一点,现在立刻开放生育还是太早。不过现在就开始宣传让大家了解,过个几年中央也开始认真考虑这个事情,再过个几年拿出具体的政策,时间上能够匹配。倘若等到放开生育成熟时才开始造势,具体政策实施未免有些太晚。
在你给出的这个中国人民大学社会与人口学院院长翟振武教授的报告里,他给出了若干图表,这是很好的。但他有个关键的预测:
我感到很难相信。根据现有的数据来拟合,胡一刀先生得到的零增长的时间是2018年,我的结论也差不多如此。翟振武是凭什么得到2035年的?
此外,零增长之后的人口下降速度如何?翟振武似乎认为是缓慢的,可是我很怀疑是快速的、雪崩式的。
最大的问题是,为什么非得下降不可?为此还不惜老龄化和性别比失调的代价?把人口稳定住不更好吗?
你觉得老年人口占总人口的比例有可能达到40%,那是你的估计。但你不应该引用一篇错误的文献作为论据,是不是?不引用则罢,要引用就要准确,否则就显得不严谨,降低你的可信度。
气愤是气计生委无耻,气中国的生育率比美国低这么多,心痛是痛中国前途悲观,生生要被计生委害死。
你这是假设,可现在的情况就是中国的生育率只有低得可怕的1.4。计生政策不变,生育率不可能提高。
从根本上说,人多力量大,我很同意的。但是这个长期到底是3年5年,还是30年,50年,你我有差异。
至于你说的雪崩,从现在我看到的数据,我看不出雪崩的迹象,不知道你还考虑了什么模外因素。
计划生育,我想我给你链接的那个文章曾提及,计划生育的政策实施所依赖的手段必然有其长期性,一旦放开,如果再需计划,付出的代价将是极大的。
考虑众多数据,以及目前中国的国力以及目前的科技水平,还有就是社会上并没有很激烈的计划生育对抗情况发生,再有就是从长期看,政策的延续性和严肃性。我觉得暂时彻底放开计划生育不现实,不利我国长治久安。至于2016年后什么政策,那是另外一回事了。
人类获得的资源不是常数,而是由科技水平决定的。富裕的国家可以购买别国的资源,比如日本;贫穷的国家只能出卖资源,比如缅甸。只盯着减少自己的人口,是没出息的想法,结果是给她人作嫁。
比如说我吧,现在有了一个小女,我也想如果再有一个男孩就理想了,但是我家里夫妻两人都需要工作糊口,所以在养小孩和工作之间就产生矛盾。因为目前是在国外,生几个是自由的,但是抚养小孩真不轻松,精力和经济上都是需要一定条件的。两个还是一个,我觉得不是哪个绝对比哪个好,有利有弊。两个小孩抚养上多花精力,当然孩子多热闹,人的天性基本上都是喜欢孩子的。一个小孩抚养上轻松一些,就是少许冷清一点,我个人对于要个男的传宗接代比较看得比较淡。国内许多人把孩子交给父母带,这个是省事了,但是我不太赞同这样。
养老的问题,中国人传统观念是养儿防老,可以理解的,但是从整体上说,如果人口过多,许多人成年后收入不够的话,是否有能力去赡养老人,我觉得是成问题的。上有老下有小,没钱什么都办不成。最理想的当然是儿女既多又富裕又有时间还要孝顺,但是这种理想情况是很少的。如果是独生子女,赡养老人担子是比较重,但是这是需要勇于面对的。其实儿女多又能怎样,我见过的也不少了,互相推诿的也不少。这个养老问题,我觉得最重要的还是经济条件,其次才是儿女的是数量。
原来科大兄还比较年轻,我跟你说句实话,对于普通工薪阶层来说,抚养小孩真的不是轻松活,你没有切身体会是很难想像的。象你这样想要四个孩子的,除非家庭条件非常好,否则真够你受的。而且,你目前还是单身,那么选择对象就要事先跟对方讲好了,因为现在的女性愿意给你生四个的不一定很多。
最后对于科大兄的坦率表示欣赏。但是你只从服侍老人的劳累去看这么一个重大问题,是否显得片面了一点呢?
我说“一个孩子和两个孩子的差别真的那么重要吗?”是希望自己和别人都达观一些,人生不如意常八九,何况有失有得,很多事情是很难讲的。
长辈生病,自己服侍的时候,你就会发现人手有多重要了。钱再多,没人,绝对不行。你现在觉得养老是小问题,恐怕是因为令尊令堂身体都很好,你没有感性认识吧?
老实说,如果你现在有两个孩子,难道你把两个孩子都培养成才很难吗?你觉得他们的收入会不够吗?
这不是典型的因噎废食吗?人生麻烦本来就很多,能不能说你干脆不要活了?有推诿的问题,就有解决的办法嘛。
谢谢指点,当然所谓四个只是打个比方而已,我的原则只是至少两个。
如果一个社会让大多数人连两个孩子都养不起,那只能说明这个社会失去了可持续发展的能力,消亡是必然的。