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主题:【讨论】哗众取宠为英雄? -- 呆鹅

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家园 张居正得罪地是整个官僚体系。

因此,再加上他对皇室继承地说三道四,死后不被清算就怪鸟。

家园 为什么把为自己谋利和为国家做点事对立起来?你的逻辑很奇怪

就算他是为自己谋利, 炒作自己。

但是有很多像我这样的人觉得他这么做很解气, 那我就支持他。 其他的我才懒得管。

家园 他只不过做了很多中国人想做而没办法做的事情

从这点说,他是英雄。

家园 你确定他是为了国家谋利吗?无论是出发点还是结果?

给点证据,不然我觉得你才很奇怪,感情先行。

事情发展到这个地步,结果也不是他所能左右的,就好象社会的进步通常是一个个悲剧推动的一样。

家园 不在于目的,而在于结果

就好像工人是为了工资而工作, 可同时也在建设国家。 个人的利益不一定非要和国家利益对立起来。

我觉得这次的事件很小, 谈不到什么国家大义之类, 但是我个人, 还有其他许多人觉得很解气, 这么做很对。 至少符合我的利益。

你怎么觉得那就是你的事了, 你觉得丢中国人的脸,理由也未必那么客观, 只少, 我, 还有一部分中国人 没觉得丢脸, 觉得很光彩。 何来丢了中国人的脸一说?

家园 对呀,你说他这么一弄在行内位置会有很大的下降,那他是为什

呢?

名利说显然站不住脚

家园 我并没有说小布什哗众取宠做总统

你这个“只要在公开场合发言,那都是一个性质的没有区别”的逻辑是怎么推出来的?

简单推理如下:

条件1 --我并没有说小布什哗众取宠做总统

条件1 --小布什总统经常在公开场合发言

结论 --在公开场合发言不一定是为了哗众取宠做总统

---

是不是“哗众取宠”要看他们讲些什么和做些什么和想得到什么,请问女士为什么要把这个逻辑强加给我?

退一步看,“希特勒就是罗斯福、罗斯福等于希特勒” 在一定条件是成立,大萧条模糊了他们。

家园 这件事现在看不明白

可以在一段时间蒙骗所有人,也可以永远蒙骗一个人,但是没法永远蒙骗所有的人。这件事过一段时间应该就会看得更清楚一些吧。

家园 这大前提小前提明显文不对题嘛

你举了那几个“大人物”可以“哗众取宠”的例子,作为小人物也能“哗众取宠”的对应,可这些除了“公开”以外真看不出有什么内在联系。

而且,

退一步看,“希特勒就是罗斯福、罗斯福等于希特勒” 在一定条件是成立,大萧条模糊了他们。

也正说明了你奇怪的逻辑了。

家园 为什么不从佳士得方面去分析呢

为什么佳士得会顶着中国政府的反对坚持拍卖呢?因为他认为不仅可卖出去,而且可高价卖出去,顺便用西藏来羞辱中国。

为什么他认为可高价卖出去呢? 因为他事先联系好了买家。这些买家应该是东亚的,中国的,像蔡之类。西方收藏家除非认为可继续出手给东亚买家,他们是不会花2000多万欧去买实际上只值几十万欧的东西的。

佳士得百分之百拍卖前联系过蔡的,而且确认过蔡会参加拍卖的(当然不止蔡一个买家)。

以上推断可以从佳士得在流拍后的表现证明是正确的。从拍前的牛B哄哄到流拍后小心谨慎,说明佳士得已意识到这两件建筑饰品已价值回归了,无暴利了。到底是生意人。

蔡的行为可能是冲动,也可能是判断失误后顺势而为之(他也是生意人,不会白白损失上亿¥)。但无论如何,他的行为可以说是就了国家的大义,损失了自己的小利。

千万不要用道德来说事,他们都是商人。老马说得好:当资本利润达到100%时,资本家是可以杀人放火的。何来道德。

家园 英雄嘛

审时度势,因势利导,于不可能中创造出一个可能来,为什么不是英雄?

家园 有没有可能是佳士得和蔡联手做的局阿

也许是佳士得怕得罪中国,不想拍了,但是不拍又怕人骂是胆小,所以联系了蔡来搅局。这样拍卖自然是没有卖成,也成全了蔡的爱国名声,中国说不让卖结果没卖成也算不丢面子,皆大欢喜。呵呵,这个想法太疯狂了。

家园 离开炒作,冷眼看问题。

问题点,

1,那是国宝吗?国宝是怎么定义的?如果那个东西留在中国,就可以怎么怎么了吗?

2,如果那个东西定义为国宝的话,似乎其他的很多东西也可以定为国宝,成了国宝,就必须没收上缴国家吗?如果,这件不是在法国,而是在中国拍卖的话,是不是也是被禁止吗?不要滥用民族这个字,那个东西可以代表中国吗?

3,毕竟是100多年前的东西,当时不拿,现在义正词严也没用。为什么?如果这个公平拿得到的话,还不如把老毛子一百多年前掳走那一大片土地给争回来。不然,就是空谈。

4,这次是个彻头彻尾的炒作,不过,始作俑者恐怕要成一个迷了。本来就是一件很平常的小事,被搞到天昏地暗,万人注目,恐怕仅仅靠一小撮敌对分子不容易吧。

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