主题：【原创】我给台湾人出两招，你们来破解破解如何？呵呵 -- 你克我服

下棋嘛，自然要算到对手的最强回应手段。

否则老看对手走错的时候，自己能如何如何轻松吃子取胜，那就变成意淫了.....

看了下面萨苏为首几位同志的探讨，不免要摇头。

有这么几个关键点上，始终是“以我为中心”，没从敌人的角度和立场去看问题

1）台海战事的爆发，是以我们的意志为转移，我们说打就打

2）美国愿意台海保持现状/和平

3）光打不登，也能吓破台湾人的胆子，乖乖的举着白旗来投降

这里面我看最关键的是第一点

我要是台湾独派头头，自然会看到大陆军事优势的存在的。

如果宣布独立，对面自然会扔导弹封机场，然后大摇大摆地坐船过来登陆统一。

靠自己那两只破枪，肯定顶不住。唯一能制衡大陆武力的，也就是美军。美军都像这次夏季脉动2004这样轮番出动七个航母集群，来到台海东岸，还是有把握跟大陆一拼的。

可美军啥时候才能赶到现场呢？.....大陆说过，战争的发动是他们选择时机的......等美国七个航母集群赶过来，恐怕台岛早就变天了，呵呵呵呵

所以，作为台湾方面的头头，还需要动脑子继续琢磨：

真的是大陆决定战争发动的时机么？

其实不然的。

台湾如果不踏过底线，你大陆哪里来的发动战争的借口？？

所以，真正决定进入战争准备的钥匙，还是掌握在台湾人手中。他选择的时机。

所以，他要是谋定而后发，就

1）招呼好美国，把航母集群拉过来壮胆

2）宣布独立--〉踏过底线

这样一来，主动权自然就回到了他们那边。

听到台湾造反的消息，大陆固然可以扔导弹打坏台湾机场，但拿到制空权，就不是那么容易了。

一个航母集群70架舰载机，留下20架护卫，可以有50架投入格斗呢！四个航母集群，就够数了。来七个航母集群，就够轮换作战的。你打不打他航母？？......动了航母，别管打得着打不着，人家自然就用导弹开你上海广州了.....美国佬的导弹，可不是台湾那么鸟

好，你说我们可以等啊。他航母保卫台湾，护得了一时，护不了一世不是？他们宣布独立，我们就文攻；航母回家休息，我们就武卫；

这也好对付得很，航母转上几天，然后把美军地面部队安置到台湾，“保卫台湾独立”，看你大陆敢不敢打。

如果动手碰了美军，美国照样会拿导弹打回去大陆主要目标的，又有啥区别么？

驻台美军也不用如何英勇牺牲，只要把登陆拖延一段时间，航母集群照样会来。这时候就不仅仅是武力对峙了，还有国际压力集体谴责中国，要求我们在不平等协议上签字云云。

到那时候，包你是相打打不过，相退没处退，整个一个骑虎难下。

所以，关键问题还是美国打算在这个问题上卷入到多深

换句话说，台湾能出什么大价钱，让美国卷进来。

呵呵

如果台湾独派打定主意吃秤砣，恐怕让他解决这个问题，也不算难吧？-----卖身呗！

美国佬如果铁了心和中国对抗，比如以“狠狠打击一下中国，保二十年平安”为战略思想，就完全有可能和台湾合作，整大陆一次的。

具体实施，归纳起来就有这么几招

1）和台湾秘密谈拢，拟定方略

2）大举派航母集群N个前往台湾外海，为台湾撑腰，当然要台湾买单

3）台湾独派宣布踏过底线的政治主张，大陆慑于美国武力，隐忍难发

4）台湾继而邀请美军（或联合国维和部队？）进驻台湾，确保大陆不能有所作为

谁给破解破解吧？呵呵呵

• 楼下台湾问题争论总结稿

现在的局面是台湾全面处于下风，但是他依然有是否台独的选择权；中国对台湾具有经济 政治和军事上的优势，但是对美国的插手程度不清楚；美国对中国的底线有一定了解，但是也不肯定，但是他对台独分子的控制能力还是很大，所以比较超脱。

诚然，以常规武器相比，美军对解放军的技术优势是明显的，但是进行战争的意志不同，同时受地理限制，并没有战争胜利的绝对把握。当然，保持一定威慑的能力是相当大的，七个航母舰队云集，共军大概也腿肚子发软。但是，一旦战争升级，中美对抗的最终产物就是核子战争，到了这个阶段，航母的意义已经不大了。在彼此的底牌没有亮出之前，没有一方敢于将对方避至绝地。所以，以台湾对美国的意义，要说美国敢于做出这样明目张胆的事情，实在有点让人难以相信。既然条件不成立，破解不破解的并没有什么意义。

第一,先看看美国这次七个航母集群出动的效果.美国共有12艘航空母舰,因为出动耗费巨大,二战后除非战时,同时出动的航母集群从来没有超过3个.1991年的海湾战争时部署了5-6个,已经是(战前)每天5亿美元的开销.这次七个仅仅是演习,如果真的要和大陆干仗,打算派多少军队花多少钱?花得起多少钱?谁出这笔钱?

第二,美军驻防台湾?美国官方可是承认台湾是中国的一部分,这不是明目张胆的侵略吗?到了那一步,中国不往死里打?中国既然能在朝鲜越南和美国对抗,为什么在自己的领土上反而不?

第三,从现在的局势看,实在无法高估美国激烈介入的可能性.如果美国真的打算在台海和台湾一起与大陆干仗,那么应该是即使亏本也要加强台湾军事力量.二战前期苏联不惜血本支持德国和英法开战就是个例子.现在美国的做法恰恰相反:靠些质次价高的武器揩油.苏德战争爆发后苏联立刻请求美国援助,美国仅仅给了一点象征性的东西,直到半年后看到苏联不会垮台和珍珠港事件后才变得"慷慨"起来.明摆着,现在的美国倾向于台湾"死定了".除非台湾在将来可能的战争中证明自己的能力,否则不用指望美国的援助.

第四,更重要的是,个人看法,七个航母编队更象中美之间的一张牌.看看它们出动的时机,中国在联合国关于伊拉克提出了对美国很不利的提案,不久后才有了七个航母编队出动之举.七个舰队打的是伊拉克还是台湾?台湾问题可是由来已久.声东可以击西,指桑不能骂槐?

最后,难道您真的希望美国介入导致战争升级?中美台海一战的结果,无论胜负台湾是完了.想象一下日俄战争后的东北.

• 楼下台湾问题争论总结稿

这个，克服兄可以看几点事实。

第一，对中国采取军事行动，需要多少兵力可以打痛大陆。

打败中国一次并不难，打得中国不敢再正视台湾。。。

即便一次打痛大陆，七个航母编队应该是一个起码的力量，一个外科手术式的攻击，打不掉中国的斗志。因此，美军援台，必须是一个“海峡风暴”才会有效，而美国和中国搞“海峡风暴”，它就不需要在世界其他地方干事情了。美国的利益有多少在台海，值得它拼上全国的力量呢？

只要美国在中东，欧洲有事，中国就去收台湾，美国人上哪儿找七个航母编队去？早晚台湾还是大陆的囊中物。或者跟中国?孔牛?随便拉登之流翻天吧。

美国人折腾啥呢？

打中国，意味着美国陷进一个泥潭，代价很可能是它苦心经营的世界霸权。

第二，大陆现在有多少人可以算是美国的敌人？

现在大陆称为台湾的敌人的可以占到很大比例，美国的敌人呢？

如果美国真的要打痛大陆迫使其放弃台湾，只打军方是不够的，中国军事潜力几乎无限。需要同时打击平民才可能收效，就象南斯拉夫。

但是，这样的结果，会不会真正使一个大陆都变成美国的敌人？

很可能。

而一旦美军轰炸了北京，引发中国民族沙文主义的狂潮，世界上有哪一个人敢说：我能平息它！

我敢肯定，没一个人敢说这样的话。

一个阿拉伯都搞不定，把一个比阿拉伯更容易团结，更有工业基础，更在各个行业具有影响，十几亿人口，分布遍布全球的民族变成自己的敌人，而且不是意识形态的敌人，而是民族意义上的敌人，美国，会这样愚蠢么？

如果这样，美国就不是美国了，那是疯国。

打了中国会换二十年和平？我看打了中国换二百年头痛是真的。

第三，七个航母编队要多少钱一天

如果台海的力量平衡靠美国人渡过太平洋来维持，美军是高科技部队，代价高昂。这个消耗，比驻军伊拉克不知道要高多少，因为它面对的力量比伊拉克大多了。美国人从哪儿来钱做这件事？台湾人买单？台湾人有多少钱来买？

日本？欧洲？

中国根本不必打，台湾，美国，欧洲，日本自己就打起来了。或者，美国自己买单吧，为了台湾。

一个拖字，解决问题。

美国打中国，意味着对国债钟的挑战

第四，世界上有多少国家愿意跟着美国打中国？

伊拉克是谈不上什么利益的，它的石油谁开采都一样能用来开车，中国已经是一个世界工厂和农场的地位，看日本商店里的中国货，在中国有利益的岂止美国一家，跟着美国打烂中国对欧洲日本有多少好处？

再说了，各国对台湾又有什么义务？没听说德国有台湾关系法阿。

打中国可能意味着美国和自己盟国的分裂。

第五，一旦开战，中国的反击

中国和美国一旦开战，估计中国不会进行面对面海空战，这是美国的希望，中国可能会在全球的范围，用自己可以使用的方法对美国进行打击 -- 如果美国袭击中国平民目标，这样做根本没有道义问题。

没办法，兵不厌诈，弱者也有权选择自己的武器。

或者用毁灭性的武器攻击台湾，以便巩固国内对战争的信心。

总之，如果美国不攻击中国本土，一个金钟罩罩不住台湾，导弹照样从漏勺上进去，如果攻击中国本土，就是试图把中国排斥出国际社会，这样的结果，中国因为受到的损失和威胁会放弃国际准则使用可能的手段对美进行报复。。。

美国攻击中国，引发的将是一场无人可以控制得住的战争。

基于以上几点，为了台湾，美国会采取怎样的行动，也很清楚了吧 -- 除非美国人认为中国和美国已经到了你死我活的境地。

还有其他理由：

美国和中国这样的对手进行过全面战争么？当今世界的整体走向是战争还是和平？局部战争大家可以接受，是否会接受一场世界大战，为了台湾？

好了，正面回答各个问题：

1）和台湾秘密谈拢，拟定方略

怎么能谈得拢？！美国人力挺台湾独立？台湾就真的要独立也不会先和美国谈好的，这个玩意儿没法谈好，美国知道了闹不好先派人把阿扁宰了更现实些。

死了他一个，幸福地球人啊。值得。

2）大举派航母集群N个前往台湾外海，为台湾撑腰，当然要台湾买单

没关系，就象您说的，咱文功武卫，老美来了咱就骂，老美走了咱就打，直到美国政府破产。

3）台湾独派宣布踏过底线的政治主张，大陆慑于美国武力，隐忍难发

不必隐忍，调兵遣将，鸡飞狗跳，刺激刺激。

4）台湾继而邀请美军（或联合国维和部队？）进驻台湾，确保大陆不能有所作为

联合国是不会进去的，中国肯定否决，美国自己去是可能的，多了，接着鸡飞狗跳，折腾它，少了，打 --

打台湾的软目标，同时攻击前通知美军，你自己找死那就怪不得我们了，你要是有种，就直接进攻中国本土，轰炸只会把大陆的仇恨转向美国，无法迫使中国放弃台湾的。

那么，就打中国本土？

先扩军几百万先。

• 楼下台湾问题争论总结稿

美国的军队从来就不听台湾指挥，美国也不会，也没有必要为台湾独立背书。因为这不符合美国的最大利益。因此，台湾领导人做不到“谋定而后发”。

当然，或许台湾可以乘美航空母舰舰队军事演习，或者路过的时候宣布独立，或者宣布类似独立。但是，美国军队自然没有准备好。补给暂时还应付不了战争的需要。两次伊拉克战争和阿富汗战争中，美军都是准备了很久才开战的。他们不会打没有准备的仗。

美军的行动必须要符合美国的最大利益，正义与否是次要的。在抗日战争中后期，美国发现国民党的军队战斗力不行，就开始转而联系共产党，甚至准备援助共产党的军队。美国的最大利益在于维持两岸的和平。布什政府近期对台的超量军售应该和大陆军力的迅速提升有关。

就是不再谈台湾过线问题，我先准备好了开打再说，到时候我想打，找个茬就能过去，根本用不着你过线。

我个人认为这是台海和平的最大保障。

同样的道理，从萨苏嘴里讲出来，克服兄就难以招架了

未必未必，我要是美国，很容易想到的一点，就是中国不比阿富汗和越南，不愿被人家打破的坛坛罐罐多得很。

要想坛坛罐罐不被打破，那就有谈的余地。

到时候军事威胁为主，政治恫吓+外交包围为辅，不愁大陆不妥协。

兵戎相见，然后让你签城下之盟，保证这保证那，你又能如何？

不用多次，只要一次交手，就该能屈人兵了吧.....大国交手，哪里有小屁国那么容易相与的呢？家底大了，就周转不过来了，俺是这么认为的

打是手段，而不是目的哦

打完了，才是慢刀子宰人的开始啊。

比如号令世界各国都禁运你，比如公然把你作为世界公敌.....让你连资源都搞不到，发展什么去啊？

不是小看这十二亿人，呵呵，真的没有啥折腾的空间

如今可不是冷战了，在美苏的夹缝里好歹还能求生活；

别说什么“中国不是伊拉克”，弄起来我看中国也就是一个大个的伊拉克而已，围围困困也就差不多了。

中国那四千亿美元储备，还牛不到哪里去的。

没看到中国长一块储备，日本就加两块么？人家现在接近9000亿美元的储备呢，你以为他是傻子？

只要中国敢抛，日本就能都给你收过来

最后谁买单？

打输的那家买

呵呵呵

想过了么？

各国的好处当然多多阿，打了中国接下来就自然是制裁中国。困住中国，各国的制造业自然会得到喘息.......你说他们有没有好处？

你问，世界上多少国家愿意跟着美国打中国，我倒是想问问，世界上多少国家希望看到中国打下台湾呢？呵呵

两者相较，恐怕还是前者多得多吧？.....

反过来想想：打台湾，你能给围观的群众什么好处，不说清楚是不行的。封官许愿，现在还不开始就晚了。当然，出的血能让美国人满意，才是最关键的胜利。代价，就这么一个关键而已。

美国当然跟中国这样的对手进行过全面战争，德国潜艇当年也是很嚣张的，不是么？最后呢.....

他的领导人要是仍旧是这样的牛仔，自然可能做出大陆不喜欢看到的决定。

他可以从近岸打到大陆，大陆能如此打到它本土么？

我看那个跟送死差不多

也就打打嘉手纳而已

而这个又面临把日本卷进来的风险.....做好摔破所有坛子的准备了么？呵呵

所以我说，它能打大陆，而大陆无法对等地打它来造成相同的震撼效果。

那要看美国是不是真的从心里把中国未来的崛起看作自己的心腹大敌了。如果答案是肯定的，说什么也要按住上升的势头，这就是美国人的动机

台湾人究竟怎么想，压根不重要。

你还是看看联合国再说吧，人家要是能发动/收买大多数国家，照样可以把你从联合国赶出去的。美国耍这种赖，不用咱们教吧？呵呵呵

当年有苏联老大哥罩着，不照样去了朝鲜？

老寄希望在这类不切实际的“合法斗争”上，只能到时候傻眼的。

美国如果决定介入，就不可能说说而已

大打核战，咱们还没这个决心吧？

中打也好，小打也好，说美国没这个实力和玩法陪咱们，我看是一厢情愿的。

打过之后，再顺势战略包围，敌视+制裁

没了能源技术，现在的中国，还能折腾出什么来？

靠民族主义的愤青，最多也就是滑向和拉登捆绑的出路而已......赢面嘛，没有没有

打台湾不同于打越南去朝鲜

那时候哪一次咱们不是某个超级大国的附庸来着？

没经过人家允许和背后的鼓捣，咱们敢自个儿逞能去么？呵呵呵

所以，台海问题的关键，在我看来，就是如何给美国出价。

跟美国谈拢了，台湾也就是囊中之物了

否则，嘿嘿，会怎么样还真难说了呢！

• 楼下台湾问题争论总结稿

如果没打起来，自然是得到好处的台湾交钱，美国的名声，当然台湾肯定不只是给钱这么简单了，成为美国一州也不是不可能的事情。如此一来，名正言顺了不是？

美国人说的话，你也当真？呵呵呵

三个公报里面答应的话，你咋不去追究它为啥没做到呢？

如今人家武器照卖，政府连个屁都不敢放的。

至于朝鲜战争，没了俄国人在背后出枪出炮外带冒名顶替打空战，你觉得凭中国当时那个实力能有多少胜算？

这次呢？背后还有谁可靠着呢.....？

这个自然对。

所以根本不能把美国人卷进来。

明知道人家航母集群是朝着谁来的，也要打落了牙齿往肚子里咽。

至于美国究竟会不会激烈介入，嘿嘿，现在判断还早了点吧？萨达姆不是也判断美国人不会对他怎么地么？作为美国爪牙的他，拿下了科威特，美国人都能让他怎么吃下去的再怎么吐出来，最后还要搭上自己一条老命......可见美国会不会“激烈”，不是那么容易看出来的，呵呵呵

联合国提案，美国几乎全盘接受了中国的修改意见

没看出这事儿上美国有多恨咱们阿.......为这个出动七个航母集群？呵呵，我看差得远了点

搞这么一个大规模行动，你觉得他是一时兴起不成？

恐怕早就开始策划了吧！那会儿应该还没有美国提案呢.....您觉得呢？

台湾人的命运，从来就不是关键的。

这是个战略要地。

我当然不希望美国人来捣乱，不过上层考虑问题，如果也和大家一样，事前只想着美好的发展，那才是真正的大问题呢.....民间要真的为国家着想，还是多想想困难吧！

• 楼下台湾问题争论总结稿

横看成岭侧成峰，只缘身在此山中。

在下的一个基本观点是牌局太大，还一大帮子人看热闹，中美双方都不至于想把对方逼至绝路，两败俱伤是大家都想避免的结果，所以只能是一个局部战争。不仅是局部战争，在战争程度上还要控制着死伤程度。您说以中国的军事实力，就不可能打沉一艘航母吗？我觉得是可以的，但是会不会打呢？除非真干上了，共军也不至于出此杀招。有句话说骂人不揭短，打人不打脸，即使是台海战争开打，也要注意给彼此一个台阶下。

两位说的都对，但是感觉像是刘邦对项羽争霸天下，中美之间应该还是合作的多，要说为了台湾大打出手，总觉得不太可能。

我看这句话说给美国人可能还更恰当吧，美国照这么跟中国开战，中国还会在乎搞不搞美国本土么。中国人对台海这一战应该起起码码都有个心理准备，美国老百姓可没注意过，谁知道太平洋边上一个岛的事能惹到自己家门里阿，这算是大问题了吧。

这就是战略错误了，美国打台海战，就算照你说的，一口气把中国军队打趴下了，对中国来说，大不了就是丢个岛，对美国来说，就是一辈子不安生了。要说什么经济封锁，资源禁运，首先得把中国周边所有国家的马屁都拍好了，小国的忠诚姑且不说，俄罗斯一直仰人鼻息恐怕还是难做到的。尤其身边是个对自己没有威胁，还是地广人多的大国，她不跟中国走在一起还能跟谁啊。所以美国这一打应该会打出更多的敌人来。

这个买单之说就有点荒唐了。美国是打算占领中国么？不占领的话他凭什么又能对中国的资源指手画脚呢。照您刚才说的都禁运封锁了，正经就算撕破脸了，那还不把国内这个外资那个外资的资产都没收了算。美中相互投资的差额您大体上还算得出来吧。美国想中国给钱，中国不给他能怎么地阿。您千万别告我美国打算来个第二次八国联军，来了就乐了，我看美国也就能画个历史句号了。

这里头还有点您可能不太注意的。中国打台湾，是，可能不关世界上其他国家多大的事，包括打下来了，除了太平洋周边几个国家紧张紧张，剩下几块大陆也就那样。问题是换过来，帮台湾打中国大陆，这恐怕谁都知道是赔本的买卖吧。首先，占领中国领土，这算是挺不现实一想法。现在好像没几个国家对跨个大海能树上自己国家旗子特有兴趣了（美国人除外）。如果不占领土，那就是中国经济被打得够呛，这些国家又能从台湾那得什么好处啊，台湾能比大陆发钱发的多么。至于制造业，我看您可能又不注意了，中国制造业发展靠的不是技术领先，靠的是人多，劳动密集型。真正能跟中国掐架的那几个国家制造业的水平早高过中国乐，就是劳动人工成本太高，所以才要到中国来。打了中国能发展他们的制造业，您到告诉我他能怎么个发展法？造人？

别拿德国潜艇作比较，德国潜艇也就能在大西洋上轰一轰商船，当年伦敦街上老百姓骂得它们狗血淋头他们也只能干瞪眼，没办法，鱼雷窜不上岸。中国要跟美国打，那加州等着听响吧。中国几十年好像磕磕碰碰的边界上总有个啥事，美国可是200多年不知道天上往下掉炸弹是什么感觉了，您说说这到底谁的震撼大。

您这是杞人看见天乐，美国对中国什么想法谁都知道，也没人藏着掖着，可您要把这作为个理由实在站不住脚，当年跟苏联那是鼻子贴着鼻子脸贴着脸，这都没敢正面开战，更不用说跟中国了。您要是打算说实力对比不同，也不太可靠，里根那会全世界人民都知道苏联快扛不下去了，就那样，还没有直接上去踢一脚，而是看着它自己垮，更何况现在的中国总体状况还是好过那时候的苏联吧。其实我倒希望国际政治跟您说得那么简单，看见不顺眼的就打，那肯尼迪关系学院的那帮人也就是北京的胡同串子水平了。

总体来看，我觉着您完全高估了美国在台湾问题上的利益和决心，好像中国一打台湾就是跟美国全面开战的架势。您知道，要宣战是得经过国会批准的，可能您没太想到，让一帮整天就操心街头巷尾这点破事的议员们理解一个跟他们万把公里远的一个岛对美国多么多么重要是件多复杂的工作，更不要说什么美国的民意了。我相信70%的美国人脑子里根本就没有台湾这个地理名词，更别说投票要同意他们为这个地方的死活卖命了。台海之战跟美国擦枪走火的可能性的确存在，不过有可能是大家打掉了牙都往肚子里咽，全面开战，两国进入敌对状态的可能性，大概跟出门上街压死一只猫的概率差不多吧。

咋搞美国本土?

用DF-31？那个不行的

DF-31一点火，人家核弹就都打回来了-----为啥呢？这个是战略导弹，人家可不管你上的是常规弹头还是核弹头，等落了地再报复，就晚了，呵呵呵。所以你一开打DF-31，人家就是全面核战对待。这一点咱们也清清楚楚，所以用DF-31/41去打美国本土，不太可能吧

弄个潜艇跑到美国海岸边上放一炮就跑？

恐怕留不下全尸的，这就是我为啥说“送死”的缘故了

咋搞美国本土阿？

我说了好几遍，美国要打中国，根本不用“全胜”。只要小胜，就可以开始要挟咱们就范了。咱们那两下子，想把战争升级，我看也没那个能耐，所以吃了瘪多半就要停手谈判的。那时候的国际环境，自然可想而知。你让各国在中国和美国之间站队挑一边的话，你觉得谁会选咱们？

全都会作了美国的跟屁虫......谁会捧一个输给美国的国家去阿？

这个上面已经讲了，打得中国愿意停手，知道自己打不下去了，自然就结束。剩下的就是软刀子慢宰人，一点一点压迫。今天把你开除出什么什么组织，明天要世界各国一起禁运，不从者一样要遭到美国“惩治”......你觉得没有实施可行性？光CPU不出口给你了，你就可想而知对中国是啥打击....

呵呵，中国制造业是不是靠低成本抢的别家生意阿？

美国欧洲反倾销中国彩电，为的是啥啊？

不就是因为中国廉价产品，造成了他们国内制造业破产，工人失业么？

中国制造业要是一劳永逸地没了搞头，他们利用自己的高科技，重新振兴国内制造业，完全是有那个机会的。

这道理，难理解么？

呵呵，上面说过了，你用了东风31，人家可就是核弹招呼过来了。你打算用啥“震撼”人家去阿？

退一步，德国潜艇不算啥，V2导弹可算啥了吧？英国人被“震撼”住了？......

还是那句话，苏联跟咱家脸对脸吵架，你以为是咱们实力强横，才使得苏联没敢想咱们动手，是么？呵呵呵呵

要是这么理解，那咱们就没啥可沟通的咯。

里根那会儿的苏联，虽说那哪儿都不行，但那会儿的俄国武器，就是现在的中国军队也比不上阿。你觉得如何阿？

想打，没有必胜的把握可不行。

不知道自己几斤几两就往上窜，更是死得快.....

您说我高估，我只好说您低估了，呵呵呵，就这么辩证的一码事儿；

老觉得咱们这样开水煮青蛙的战法，能让美国人察觉不了，趁他一个不注意就把台湾拿回来了.......再趁他一个不注意就有把日本给搞掉了......再趁他一个不注意，说不定就超过它成为世界老大了.....呵呵，但愿美国就是那么笨一个国家。

但，可能么？

还是顶楼那个帖子的第一句话：下棋，不把对手的厉害招数想齐全了，到时候有苦头吃的呢。

您说中国打不着美国，这话我看全世界谁也不信阿。中国为啥没有战略导弹啊？您算算这距离，我都不说潜艇发战略导弹，就算路基也打得到吧，为啥美国对中国全面核打击，中国就不能给美国扔个核弹头呢，难不成您说的是美国一打中国的核弹头就都没了？

至于美国小胜，那对中国也就是个小败，充其量我不要台湾了，怎么地，美国还在中国本土登陆?

至于您说那个什么赔款割地，我觉得真就是荒唐了。中国就是不赔款，美国怎么地吧。你封锁你禁运，也就是把中国搞穷了，还没听说什么经济封锁能把自己给搞富了呢。钱是花了，不是你美国自己扛着还能让谁给你出阿。

您这例子举的，cpu不进口了，我还真不知道老百姓过日子能跟cpu有多大关系。难不成您说的是一边打仗一边中国经济还要蒸蒸日上？换到美国这边，如果中国对美国的出口中断了，美国人平均的生活消费得有明显的上涨吧，至于这个东西对经济的影响，肯定有经济学家去算。简单说，中国跟美国打仗，中国会穷，美国也富不起来阿。

我看您对制造业还是没什么概念。重振制造业这种说法也就您说吧，美国制造业还真就没萎靡过，技术，设备都在世界领先，您到告诉我什么叫重振？劳动人工成本的提高叫重振？对那些制造公司老板来说那才叫最大的灾难呢。

v2这例子您举的也不合适。我记得整个二战史上v2从来都是当成英国人民不屈精神的配角。希特勒倒是希望通过v2来打垮英国人抵抗的决心，您倒是看看他成没成啊。

我看您的理解真的有问题，我举那美苏的例子就是要说打不打仗跟绝对实力没有根本关系。这话又得翻到前头说，您说中国比起跟苏联较劲的时候应该是强大了吧，包括绝对比较，相对比较。为啥那时候苏联都没敢跟中国开战，现在美国就得跟中国撕破脸打呢。您这得好好问问自己了。

我终于发现您的瑕疵了，就是混乱。第一，不明确打的目的是什么，中国打是要收复台湾，美国打要打出什么来？是保住台湾还是挖中国一块领土，至于打仗给中国带来的经济损失，我相信不光我们这闲扯，决策层也早计算过，所以拿这个谁也吓唬不着。第二，就是怎么打，我不知道您是架空小说看多了是怎么地，两个大国脸对脸开战，还有可能谁一口上去就把另一个咬死了。第三，就是打完之后，您对中国近代史的记忆犹新让人感动，但这情况怎么都不太一样。就算是经济技术实力差距到清朝那么大，八国联军也就只能在中国占个城市啥的，更不用说现在了，从经济恢复和增长能力来说，欧洲那几个国家还真没有中国强啊。至于您说的经济封锁，政治孤立，那玩意在现在根本用不上了，之前那是在意识形态对立的情况下。站在附庸国的角度看，跟着美国打中国，打完之后还得继续封锁，把自己也搞得穷哈哈，能落什么好处。您可以想想到时候有几个国家敢派兵在中国扎着的，傻子才乐意干呢。

过高估计跟过低估计都是不良的，不过有个基础的问题，就是分析这个得讲逻辑，您是不是先捋捋想法？

第一，能把中国打得到谈判桌上让台湾，如果您没到过大陆，可以认为您是个合理的想法。

萨达姆那样“军人的不是，战术的不懂”都是地面战不开始不投降呢。

大陆的政权本质，恐怕就是即便打不过，嘴上也不会服软，否则它自己就完了。

所以，打一下大陆会谈判，可看是否有这样的先例？

“胜也好，败也好，就是不要和它讲和”，蒋百里先生三十年代就讲过了。中国的特点就是忍耐力强。

美国自己不讲和，就只好征服中国了。

好大胃口，消化一百年够不够？中美合并倒是不错，还让不让其他国家活了？

第二，中国是要和美国争世界第一霸主？

还是怀疑您没有到过大陆，大陆是一个广阔的国家，自身的问题很多，贫困的地方更多，自身的问题将拖累中国根本不会去想世界霸主。但看北京上海不是整个中国。

中国有要做世界霸主的意思吗？谁先帮助中国解决了贫困问题。

美国人大概也明白。

第三，美国和中国谁会打赢？

在世界争霸中国现在和可见将来不可能打过美国，到中国家门口打，那就不知道了。不用等美国一迷糊拿台湾，明确告诉你，你走，我就打，你留下，我就等。

好了，美国你就留下吧，留在台湾吧。少了不行，七个航母编队是起码的，否则一次饱和攻击，美国人就成添油战术了。

即便我拿下台湾，你回来还可以给你拿着，等你走了，我再来，看谁折腾得起。

第四，我不是过分乐观，倒是觉得您过分悲观

中国和美国是有矛盾，但是有必要战争解决么？您是不是太悲观了？不从地图上抹掉中国，民主自由的社会就要灭亡么？

您对人类这样没有信心么？

您如果能够帮助美国把太平洋从地图上抹掉，中国没有把握打台湾，否则。。。

请先帮美国人解决他们打中国的问题，帮助美国国会通过征兵法案再说吧。

• 楼下台湾问题争论总结稿

中美谁也不想就此结成死仇，想让中美结成死仇的，一个是唯恐台湾不能独立之士，一个是唯恐中共不亡之徒。