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主题:【原创】梦幻泡影之四十一 中国之马歇尔 -- 井底望天

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家园 国内地方发债会是灾难性的

一是没有预算约束。人大都是橡皮图章。

二是没有民主约束。借钱搞上去了,领导一赏识,3年一轮换,哪怕他以后洪水滔天。

三是没有有效金融市场。发债的是公家(地方政府),买债的也是公家(中央和地方国有和国有控股金融机构),搞到最后就是发钞了。

四是没有宪政体制约束,单一制政体下地方政府没有破产的可操作性,最后无非还是中央财政来兜底。

家园 天朝应有尽有

还有啥政治体制问题要解决嘛。哈哈哈

家园 现在美国地方政府也是问题重重

你说的各种限制美国都有,但是也同样问题,现在开始谈论靠发行州货币来解套。

中国各地方政府现在还是靠刮地皮,是一个更差的办法。

家园 提的都是好建议,可为什么非要跟民主扯上关系。

就你说的这些问题,是否民主都不能避免其出现,反倒是民主的两党更替更容易出问题,问题还会更大,地方政府欠了债,如果把执政党选下去了谁来还?中国的问题最后还有中央政府担当,无非就是中央的行政监督要更严格一些以杜绝乱发债,美国的联邦政府会管地方政府的债吗,中央能管的着地方是否发债怎么发债吗?

家园 花井底老师

一直在跟你的博客,受益匪浅啊。。。

家园 晕,现在有人有民主过敏症啊

民主体制只是我提的几条风险中的一条而已,而且还不是最主要的一条。但是无论怎么说,要背债,总的给大家打个招呼吧。

至于美国地方政府的问题,其实正和我说的宪政体制有关。美国的地方政府是可以破产的。联邦政府对地方不承担连带责任。中国中央政府做得到么?做不到就只有乖乖给县太爷兜底

家园 美国地方债没有问题

他的地方政府是可以破产的,而且史上也不缺乏破产的先例。(当然这个政府破产的概念还和企业破产不一样)当初发债的时候也是把这种风险计算在内的。所以他的州和市政债券利率是市场化的,反映得出这种风险。还有市政垃圾债,高利贷也有,发不出去的也有。敢买的人就是为了刀口上舔血,怨不得人。

破产本身就是市场经济正常的组成部分。

这是宪政体制下的分权制度。

现在加州要破产,向联邦政府求援,这就是民主制度了。民选的总统可以动用联邦财政的救急基金。如果还不够,就要国会拨款兜底。到底兜不兜底,得各州的议员一起讨论。你要是同意,就得回去过你的本州选民这一关。

家园 言之尚早哦

看这次有问题的40几个州如何走出来

家园 跳出来坦率的承认一哈俺就是民主过敏

俺个人感觉民主这个政治词汇嘛, 跟一般老百姓有个啥关系啊? 除了偶尔胡乱放点空气炮指点一哈江山粪土一哈万金猴。

除了专业政治人士(仅仅限于政治系教研人员,公务员),估计就这两种人可能真正明白哈是民主,其他的人嘛,就象地主老财家的长工盘算东家有几N多金一样,不靠谱,也没必要靠谱。

说句不好听的话,俺个人认为中国根本不需要民主---共产党总的来说还是在为民作主,中国要想搞好,就得一党专政!党内的民主生活已经狠不错哒!TG的开会开的多, 就是民主的体现!

(俺不是党员哈,也不是网特,特此声明一哈)

家园 很奇怪你的逻辑。

有中央政府给地方政府作最后担保,并且中央可以限制地方债。

中央不管地方的烂帐,而且想管也根本没权利管。

究竟哪个好?或者那个更容易出大问题?

不是我对民主敏感,恰恰是你自己对民主太敏感,似乎只要你觉得是民主的国家其缺点都可以给说成优点。

家园 老蔡又在自己瞎想了

美国联邦政府一定要救各州政府,不然的话,大家全部开始印刷自己的州货币而自救。老蔡以为美国的州政府可以破产,那是个笑话。

如果州政府有问题,联邦不管,那要你联邦政府干嘛?开始分家了。

家园 美国的县政府好像有过破产先例的

记得是加州的桔子县。

家园 1929也不是世界末日.

我只知道,我到河里以后所作的预测基本都实现了.而那些一味唱多的人,现在已经不敢提他们前两个月的乐观估计了.

家园 那民主的地方政府发行货币是不是灾难性的?

不过也确实佩服民主老大:

搞到最后就是发钞了。

现在人家已经准备直接跳过发债,直接发钞了。

破产?有自己的印钞机?怎么破产?

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