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主题:【原创】梦幻泡影之四十一 中国之马歇尔 -- 井底望天

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家园 那就要看

中央政府有多大的能力说服+施压于广东及沿海先富裕起来的地方政府了:当年为了发展广东沿海地区可是倾全国之力的,西部能源和人力都是以极低价格源源不断被送抵南方及沿海地区的,一如亚非拉国家的资源被劫掠+低价的形式支持了发达国家的发展+富裕过程。。。

家园 你还是没有看懂中国的历史

中国历史中的王朝更替,首先起源于土地兼并。这个结果就是朝廷的土地税收流失,无地流民无法交税,有地农民负担过重,而地方势力财务强大。

这个基础上,中央政府在人和枪上都占劣势,导致中央权威衰落。中国现在的情况是中央财政在分税制后强势,这个情况下,别说是政治独立,你经济独立的不可能。

家园 可以看上次的军阀割据

是起源于同治年间,授予曾国藩地方军权以抗太平军。因此创造出集中政治,经济,财政和军事权于地方的先例。但还是通过比较长的时间,才变成了北洋军阀的割据情况。

在这之前,中国人只有文化上的概念,而没有现代国家意义上的民族观念。有赖于共产党的从小灌输,中国人的认同感已经形成。想独立?呵呵。

家园 不太同意这个观念

当时欧洲的工业就是炸弹下的废墟,而且人才的损失在战争中消耗很大。

中国的西部,不是大家想象的工业基础那么差吧。其实就是一句话,缺钱。就是今天还是一样,贵州用了吃奶之力建贵广高铁,因为国家不肯出那个份子。

还是一句话,俺们借给美国人来买货就是消费,但是借给西部的中国人,就不行。还是俺文章里的老话,中国人要借钱,搬到美国先!

家园 花你的乐观

但是,欧洲那边损失再大,基础设施,生存者的素质都是相当高的,相对于其他地区来说。但落后地区的人民,不经过培训是很难承担太先进的任务的,资本家谁愿意当这个培训者呢?也只有国家挑头干才可以了。

所以,从商人的眼光来看,我对广东等沿海地区能否愿意为长远目标作出一定当前的牺牲表示怀疑。乘凉大家都乐意,栽树就难了,这需要中央政府和西部政府来干。

家园 传统的周期律已经失效了

现在既不可能有全国范围的底层动乱,也不可能有地方割据,群体性事件……那是少不了也做不大的。

没有全国范围的底层动乱,是因为没有共同的斗争目标和统一的组织领导;没有地方割据,是因为地方没有足够的财力和军力。要割据,就要有钱有枪,缺一不可。

家园 八*八事件有统一的斗争目标和统一的组织领导吗?

没有.那时缺乏粮食吗?没有.那为什么还会发生?那次不过是一小群学生在闹.当然你可以说那只不过是一个无关紧要的小插曲.

家园 你自我感觉太好了.

照你的说法,王朝更替是因为中央没钱了,钱全到地方上了.所以王朝更替是地方政权代替了中央政权.你不觉得你的解释和事实差距也太大了点吗?

家园 这不是我的看法

这是历史书上的记载。你可以看汉书,两本唐书上的记载。你也可以去看苏联垮台之前,各加盟共和国拒绝向苏维埃交税的例子。

家园 你说的事实我都知道.

不过他们只是旧王朝崩溃中的一部分过程而不是主要原因.如果没有农民起义,绝大部分旧王朝是不会垮的.这才是历史的主线.

家园 跟观点完全对立的人是无法辩论的~~

同样的事,也许在我们眼里不算什么,甚至是可笑的,但是在他们眼里,俨然就是世界末日的先兆,呵呵。唱衰的人永远是需要的~~因为人的神经需要保持一定的紧张度,只是对于绝大多数人来说,饭照吃,舞照跳,日子照过~~哪怕就算真的世界末日了,其实也就那样,人生嘛,何必把自己总搞得那么神神刀刀的呢~~

家园 如果加上东南亚呢?

通过香港来操控东南亚如何?

家园 学生们没有TG里面的另一派暗中支持根本就闹不大

邓对赵真算是很宽待了

家园 可惜任何政治团体都很少有铁板一块的时候.
家园 好!主贴精彩,回帖也有料(*^__^*)受教了
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