主题:那年庐山(九) 东哥发言了。 -- 史文恭
在下不懂诗,九兄的诗作是对牛弹琴。但是九兄这篇文字在下认为真乃不易之论。
虽然委婉,但是这已是所谓错误路线级别的问题,毛如临大敌是可以理解的。我想这句话是关键的,至于骂娘,我想从井冈山时代就一直如此,不过后来有资格骂娘的人少了,林就没有资格,让一句你小孩子家懂什么给顶回来了。
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您的文章资料翔实,作为一个读者,我非常感谢。
您的文字功夫也很深。九霄兄已经指出,“真正的为国为民者”,短短一句,只怕含义够深。
您如果认为我和九兄这里玩儿文字狱游戏,那也随您。毕竟您的文章还要写下去,我本人不会再打扰。
关于文革,九兄的原文很长,意在评价动机。可是您把他的本意加以引申,成为您自己对文革的效果的评价。您不怕麻烦,竟然引美国禁酒令来做对比。只能赞您,文字功夫高过在下太多。服了!
话说回来,对于文革效果的评价,您如果认为自己掌握了正确的看法,在下没有意见。您自然知道很多人包括在下,与您看法不一样。
您的最后一段,[SIZE=3]施政者的责任因地位越高而越大的[/SIZE]话说得没有错,还得花您文笔厉害。只是浩大的力气打了一个空拳。您想说谁呀?
以上多有打搅。
萨苏老大被谁压制了吗?不像啊。
谁也改变不了啊, 不过本来就是类似8卦的东西,看看笑笑就好.真正的长篇学术论著,估计也没人看了.
现代史的挖掘和煤矿工人一样。。。是越挖越黑。。俺也很留恋当年头脑简单,在多年宣传的太阳光下过日子的时候。。。
把自己的陵墓修在国家首都的广场的正中,非常不符合中国人的习俗,也不同于所谓的西方的民主文明,毛自己生前也没有这种打算。随着时代的发展,毛无论是功绩还是罪恶都会被人们渐渐所遗忘,到时候迁出广场将不可避免。
当年杨在葆主演《血总是热的〉,好像有点轰动。在下相信教头的血仍未冷,否则写这末长的东东,就为了骗几朵花吗?
在下早已过了阳光灿烂之下的日子。很多读您文章的河友恐怕也是这样。
说道现代史中的darkness,理解您试图还原中共元老"人"的面目。记得高中时读邓小平给张闻天的悼词上有"xx是个厚道人"之语,震惊非小-原以为中共都是道德完人的。不过个人意见以为历史人物的动机是最重要的。用白话来说,坏人做好事,我不会感谢;好人作事,效果很坏。只要动机好,可以理解。当然好人犯罪也要惩罚,这是另一回事。
这是你的的误会,类似地,我是否也可以说:您对毛的非崇敬之情,已容不得他人对毛按伟人对待和分析呢?
在我眼里,毛是个伟人无疑,我没有试图限制他人言论自由,我只是在表明自己的态度,这有什么问题吗?
楼主的推理仅仅是推理,从逻辑上看有可能,但是不强且没有证据。
如果说是针对刘,逻辑上也说的通,还能找到一些明显的证据。下面是我以前写过的一篇“导致彭德怀悲剧的几个因素”里面的部分内容,仅供参考。
1、万言书是否针对毛泽东
李锐的书中,对8月1日常委会上的谈话有着非常详细的记录。对彭德怀的批评里面,毛讲的最多,涉及的内容也最广,从江西到庐山,从军事到哲学,从马克思到列宁,几次路线斗争等,其他人的也是五花八门。可是,有一个非常值得注意的细节:毛、刘、周三人都没有问过彭德怀,这封信是不是针对毛。而其他人,在这次以及后来的会议中,要么直接扣上反毛的帽子,要么就是反复把信引向反毛这个方向。对此,彭基本上都否定,有一次涉及到,但不是讲钢产量,却是说粮食产量。
康生、李井泉:你并没有回答对你的意见书中我们提出的问题。
彭德怀:在这封信里,我并不是攻击毛泽东同志!
两天后,在谈完对计委的“难于决断”问题后,康生又一次问到:那么说这不是讲毛泽东同志?
彭德怀:是的,我对计委工作不满意,它们没有做好综合平衡的工作,我那个提法是告计委的状!讲毛泽东同志的也有。粮食产量是否有那样多?
2、万言书要追究谁的责任?
信中有这么一段,“一般的不去追究个人责任”。那么,特殊的还是要追究,小组会上很多人都问过这个问题,要追究谁的责任?
根据张闻天的交代,彭跟张私下议论,说要中央检讨。(毛泽东当时已退居二线,这个中央,指毛的可能性不大,更可能是要刘周等人检讨);根据黄克诚的交代,彭是想要刘少奇等主持中央工作的人做公开检讨。(注:这两人的交代材料,仅仅是网络上查到的,还没找到正式的出处;另外,是在被迫承认错误的情况下说出的,很多话的真实性值得怀疑,但跟其他信息对照,这个说法有可能是真的。)
3、毛泽东的态度
毛从7月23日到8月16日期间的几次大会讲话中,在彭反党、军事俱乐部、高饶集团等最终罪名上,说的不多。反复强调的是路线问题,防止党的分裂,保持团结。
在8月1日直接跟彭对话的常委会上,毛泽东有几句话很值得回味。
“讲小资产阶级狂热性,你主要是向着中央领导机关,并非向省,更不是向群众”。
“多次重要时期,你从没有写过信,为什么这次要上万言书?挑拨性的话要顶回去,一个山头内部说话融洽”。
“我66岁,你61岁。我快死了。许多同志有恐慌感,难对付你。很多同志有此顾虑”。
“邓小平在你面前有顾虑,对你并非没有意见”。
毛泽东说周小舟:“有些事你不知道,信的目的何尝不知道?可以原谅?同意纲领不简单,是气味相投。什么小资产阶级狂热性,这是几亿人民的群众运动,此乃马克思主义。项庄舞剑,意在沛公,你不知道?我同省委书记,同任何一个人非议过彭德怀没有?同我讲彭不好的,统统挡回去,要当面讲,不当面讲非英雄豪杰。如罗瑞卿,要当面讲”。
4、有些领导是谁?
李银桥回忆:七月底,“会议结束后回到住处,毛泽东本是吩咐我们收拾东西,准备走人。可是有些领导同志不干了,提议解决彭德怀的问题。当天晚上,我便正式得知不下山了召开中央全会”。
对照会议记录,刘少奇、周恩来、朱德、林彪四人的嫌疑最大。但是朱德应该排除,在所有参与批判的人里面,朱老总的表现最厚道,没说什么坏话。林彪的可能性也不大。李锐记载的是林彪17号就上山了,李银桥的回忆是在决定召开中央全会后,林彪才上山。对照发言记录,林彪最早的发言是8月1号,不可能17号上山后,在长达两周的时间一言不发。
另据毛泽东的卫士田永玉回忆:中央一些人当时要把彭德怀彻底打倒,是毛泽东竭力主张“批判从严,处理从宽”的,并为此还亲自去做了一些同志的工作,彭德怀才得以保住政治局委员身份的。这些同志是些什么人,书中没有明确地时间和地点,无法查证。但肯定不是康生、柯庆施这两人。
5、整个批判过程中,其他人的观点
林彪:上来就扣大帽子,“野心家”,“阴谋家”,“伪君子”,但整个过程中话不多。后来在追查长征期间林彪写信要毛下台,让彭指挥作战一事上,林彪讲了公道话,说不是彭指使的,是自己写的。
刘少奇:说彭是魏延的骨头(有反骨)、朱可夫的党性(搞宫廷政变),冯玉祥的作风(伪君子)。这几顶帽子小组会议上就有人说过,比如谭震林就说过,彭不像张飞,像魏延,刘的说法是集大成者;刘还说:“你彭德怀是一个一贯反党的伪君子,企图搞军事政变”;跟毛谈话时提到了李自成,说彭德怀就像刘宗敏。
在8月1号的会议中,刘少奇一共十次左右的发言中,居然三次提到高岗事件。
“高岗事件前,对我有七八点意见,有些事同我毫无关系”。
“高岗事件前,讲了对我很多不满的话。这种话,我沾不到边”。
“高岗事件后,本想找你谈一次,怕扯开一谈,谈不进,没有谈,怕挡回去”。
接着,在后面几天的小组批斗会上,就开始追查彭德怀与高岗关系,先后的要点在于:一、高岗曾向彭散布对刘少奇不满言论;二、彭也曾有对刘的不满言论,在高面前表露,或曾与高有所附和;三、高岗的反刘言论,彭未及时向中央报告;四、彭在小组会上被迫检查交代,承认是高饶集团“重要成员”,但对众人指斥为野心家、阴谋家,尤其被定为高彭联盟,则采取含胡的不承认态度。
周恩来:总体说的不多,谈了点路线问题,说的最多是历史。如彭的军阀主义作风,错误地消灭了袁文才、王佐部队,以及后来的流寇思想。在主持军委工作期间骄横跋扈,十个元帅九个对他有意见等。
康生语气最恶劣,别人当面说彭的时候,还是持批评的态度,而他是用审问的方式。其他的如贺龙、罗瑞卿、柯庆施、谢富治、李井泉,苏振华,薄一波,李富春,王鹤寿,萧劲光,陶铸等人也参加了对彭德怀各种攻击和指控。还有张平化,杨勇和李志民等指责彭对同事极端的粗鲁无礼,甚至漫骂高级军官等。
6、奇怪的处理结果
一方面,帽子扣得比天大,“反党集团、军事俱乐部、高饶集团余孽、里通外国、右倾机会主义”,这比高饶的罪名还吓人,对照高饶,这个罪名起码也要监禁。可另一方面,棒子落下去却不重。彭黄张周四人只是撤职,政治局委员、候补委员的身份及待遇均保留。9月30日,彭交还元帅礼服、勋章等,离开中南海永福堂,搬到吴家花园居住,原警卫班也跟去,杨尚昆还被毛嘱咐要经常看望彭的生活。
关于以彭德怀为首的反党集团的决议,当时并没有发表,甚至在会议公报中也不曾提到。8年之后,在1967年8月16日,这份决议才在报纸上公开发表。
62年七千人大会后,张闻天到中国社科院任经济研究员,周小舟任湖南省委副书记,后改任中国科学院中南分院副院长,黄克诚出任陕西省副省长。
7、几年后的一些话
在1962年的七千人大会上,刘少奇讲话时说:“所有的人都可以平反,惟彭德怀同志不能平反。”理由是:“长期以来,彭德怀同志在党内有一个小集团,他参加了高岗、饶漱石反党集团”,“都有国际背景”,“到底是高、饶联盟,还是彭、高联盟呢?恐怕是彭、高联盟”。毛泽东插话:“只要不是里通外国。”毛还只说“高彭联盟”,刘少奇更提高档次,说“彭高联盟”。
1965年9月23日,毛委派彭担任西南大三线的建设副总指挥时说:“庐山会议已经过去了,现在看来,也许真理在你那边”;几天后,在部分中央领导和西南局等人参加的特别会议上,又说“彭德怀同志去西南,这是党的政策。如有人不同意,要他找我来谈”。
1966年10月24日,毛在《在中央政治局汇报会议上的讲话》中说过这样的话“我的责任是分一二线。为什么分一二线呢?一是身体不好,二是苏联的教训。马林可科不成熟,斯大林死前没有当权,每一次会议都敬酒,吹吹捧捧。我想在我没死之前,树立他们的威信,没有想到反面”。然后说了几句刘少奇和邓小平的话后,又说:“五九年八月庐山会议我是不满意的,尽是他们说了算,弄得我是没有办法的”。
8、结论:
对以上诸多事件,彭针对毛而触犯龙颜一说根本解释不了,而更合理的推测应该是:万言书本身不一定就是针对刘少奇的,可在事态逐步演变中,却导致两人矛盾的激化。刘少奇是国家主席,预定的接班人,虽在党政系统很有实力,但在军中影响甚微。而彭德怀即是国防部长,又是分管大西北的国务院副总理,权力也非常大。刘可不是后来华国锋那样的软柿子,而彭更是天不怕地不怕的人物,两人之间的矛盾有可能闹的不可收拾,导致党和国家的灾难。如果老毛突然去世,出现一举粉碎“刘周邓”三人帮的事情,也未尝不可能。在两人之间,毛必须做出选择。在7月23日毛表明态度前的晚上,竟然吃了三次安眠药还没睡着。毛清楚彭虽有里通外国的嫌疑,但并没有任何证据,所以在扩大会议结束后,仅扣了一些帽子,却没有撤职。对这一结果,刘还是很担忧,于是出现“有些领导同志不干了,提议解决彭德怀的问题”的事。因为彭极其倔强的个性,如毛所说的“许多同志有恐慌感,难对付你。很多同志有此顾虑”,刘如此强硬的做法也可以理解。
最终,毛泽东在左右权衡之后,只能牺牲彭。
史兄这篇文章写到现在,还没看见回帖的众人肉搏,种种原因之外,史兄掌握局势的能力值得一捧。
另外就是一个小的要求,实际上从桥上兄那儿偷来的。话说这庐山上,毛彭等一干人棍子过来、帽子过去,哪些在当时只是用来吓唬人的,哪些是真刀真枪的?这对于没经过那个年代、又没研究过那段历史的人应该有帮助。
1.林总的确是7月16日被征召,17日上山的,在九江机场接待的是江西省长邵式平。这件事是铁案。而且黄克诚的回忆录也有记载。--------林总上山,是东哥征召的。林总当时是政治局常委,党的副主席。----东哥为什么要征召林总?----这是一条非常重要的线索。显然,征召林总的原因只有一个,那就是东哥感到“天气凉了,要加衣服。”
2.关于您的第一点,8月1日常委会的内容,由于剧透的顾虑,俺就简要说几句。-----您的推理略有疑惑,如:
“康生、李井泉:你并没有回答对你的意见书中我们提出的问题。
彭德怀:在这封信里,我并不是攻击毛泽东同志。”
彭总此处的回答,是辩解他写信的性质不是攻击,而不是他攻击另有其人,这是非常明显的。就算攻击计委,当时计委的负责人不是刘,而是李富春,而李富春的确在庐山会议前的上海会议受到了集中的批评。
其次,彭和张要中央检讨,这个中央当然首先是犯了错误的中央,东哥当时固然不做国家主席了,但党的主席是谁呢?上海会议,是谁说自己挂帅,小平做副帅呢?
其三,“小资产阶级狂热性”所追究的责任只能首先是“始作俑者”,-----而且,您也忘了,是谁在上海会议大喝“彭德怀是恨死我的。”
其四,刘在庐山的表现,的确很激动,俺可以补充一个您还没有写上的。刘在批彭的会上,声色俱厉,还拍了桌子。---同时,批彭的常委会发言中,还有一点,刘曾告诉彭总,华北座谈会不是刘指使的,彭误会刘,对他恨得要死。(东哥插言,华北座谈会是他指示开的。)---但刘在庐山会议间是一心要纠左的,甚至在批彭的同时,还想要胡乔木继续完成原定的纠左会议记录,但胡乔木不敢向东哥上报。---如果彭总是针对刘的话,胡乔木有什么好不敢的?
---------认为庐山会议,彭总上书是针对刘这个提法,是很常见的一个说法之一。但很遗憾,俺还没有找到一条可以信服的证据。(您帖子里的所有资料俺都早已看过。并没有颠覆性的新证据。)。而且,庐山会议的进程的几个关键点,都是东哥决定的。从16日批发彭总来信,到23日大会发言,到26日宣布“不仅对事,也要对人”。----而且后来,给张闻天的回信,给周小舟的回信,“机关枪,迫击炮的由来”等等,都是东哥的举措,-----细查东哥7月23日的发言,更是“饱含感情”的愤激之言。根本不是为刘出头的样子,而是因为自己被“刺”了一下的防御反应。
最后,如果您回顾俺上面的帖子的话,应该可以看到一点,那就是彭总给东哥写信,是因为周小舟和东哥夜谈后,得到东哥准备“纠左”的印象后鼓动彭总,才发生的。--------如果彭总是对刘不满的话,他何必要等到周小舟鼓动后,才会要给东哥上书呢?
因此,坦率地说,如果一个爱好者看过了足够多的关于庐山会议的相关资料后,会发现关于庐山会议,彭总给东哥上书的证据如一片森林。----而所谓彭总对刘少奇不满,而东哥为了权衡而牺牲的“证据”,如果是有的话,大概也是掠过森林的一阵微风吧。。。。
现代史是一个史料较为丰富的领域,所以,对一个重大历史事件的性质判定,一般都很难发生颠覆性的新发现,当然,对于事件性质的程度深浅的认同,则主观的因素能产生作用。----庐山会议,俺的看法也是如此。
对少奇同志的研究了。