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主题:【解读】一封有意思的信 -- 陈郢客

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家园 先加高一层,改日来学习学习.
家园 1956年,主席即提出“计划生育”,那时建国才几年啊?

当时的最大问题是根本不具备执行的条件,要钱没钱要物没物怎么执行?直到60年代避孕工具、避孕药、避孕手术逐渐完善了而群众也开始对计划生育有一定理解才具备了可执行的条件。现在的人大概早忘了中国人历来讲“多子多福”,计划生育是跟传统观念冲突的。

主席在最高国务会议第十一次(扩大)会议上的讲话(1957年2月27日)

我们这个国家有这么多的人,这是世界上各国都没有的。要提倡节育,要有计划地生育。我看人类是最不会管理自己了。工厂生产布匹、桌椅板凳、钢铁有计划,而人类对于生产人类自己就没有计划了,这是无政府主义,无组织无纪律。这样下去,我看人类是要提前毁掉的。中国六亿人口,增加十倍是多少?六十亿,那时候就快要接近灭亡了。我今天不着重谈节育问题,因为我们邵力子先生是个专门的名家,他是大学专科毕业的,比我高明。还有我们李德全部长,也很注意这个问题。关于这个问题,政府可能要设一个部门,或者设一个节育委员会,作为政府的机关。人民团体也可以组织一个。因为要解决技术问题,设一个部门,要有经费,要想办法,要宣传。

在最高国务会议第十三次会议上的讲话(1957年10月13日)

人多好还是人少好?我说现在还是人多好,恐怕还要发展一点。你现在要人家节育,但我们一是工具不够,二是宣传不够。农民字都不认识,还有早婚的习惯,你强迫他节育,又不行,他不能控制自己。人类还不能掌握这个劳动力的扩大再生产,几亿人口还不能掌握自己的命运。我看要搞到七亿人口,就会紧张起来,邵(力子)先生那个道理就会大兴。邵先生之道大兴之日,是七亿人口到八亿人口之时。你现在讲,他横直不听。但是我并不是说不要做宣传,不要制造工具。要做宣传,要尽可能做宣传。我是赞成节育的,并且赞成有计划地生育的。像日本人一样能控制。现在人多一些,气势旺盛一些。要看到严重性,同时也不要那么很怕。

50-60年代部分关于计划生育的政策、社论以及领导人讲话目录(按发布时间顺序)

1、《提倡节育》(刘少奇,1954年12月27日)

2、《卫生部关于人工流产及绝育手术的通知》(1956年3月30日,)

3、《卫生部关于避孕工作的指示》(1956年8月6日)

4、《关于发展国民经济的第二个五年计划的建议的报告》(周恩来,1956年9月27日)

5、《应该适当地节制生育》(《人民日报》1957年3月5日社论)

6、《做革命的促进派》(《毛泽东选集》第五卷,1957年10月9日)

7、《1956年到1967年全国农业发展纲要(修正草案)》(1957年10月25日)

8、《中共中央、国务院关于认真提倡计划生育的指示》(1962年12月18日)

9、1965年8月,卫生部《关于避孕工作的指示》

10、《农村卫生工作和计划生育问题》(《周恩来选集》下卷,1965年11月1日)

批错一人(马寅初),误增三亿”——能把刚过去的历史颠倒黑白到全民都相信的地步,这样的洗脑功夫,恐怕全世界都无出其右。

通宝推:没办法,左手拈花,
家园 70年代初期就提倡一个太少两个正好

毛泽东不喜欢政府强制,所以还是多用教化手段。

家园 好吧,我改

如有得罪,对不起了。

我的逻辑,如果有这事,文革时有没有这条罪状呢。

当然文革中支持的老帅也挨斗了。。

家园 关于解放思想

人只有解放思想,才能找到正确的道路

在解放思想这一点上,没有人做的比邓更好了,猫摸二论不对我们的思想构成任何束缚.

有没有社会主义,什么是社会主义,怎样建社会主义,没有人知道,马克思提出的原则性的构想尚有待于实践的检验,而以我们目前的较低的生产力水平去检验这个构想似乎还没有意义.目前所有的关于社会主义具体形态的理论本质上都只是一种假说,把这种假说当作真理的一些理论家和年轻人是比较不靠谱的,拿这些"真理"夸夸其谈指点江山是荒唐的.

邓的理论贡献,就是把我们的思想从"真理"中解放出来了.

三线问题,经济帐肯定算不过来,其根本在于对世界局势和战争风险的判断.毛的外交策略和形势判断是值得商榷的,韩战赌胜军威已立,美苏打上门来或者欺人太甚的风险并不大,争夺共产主义领导地位/当第三世界领袖/输出革命/支援亚非拉/第三次世界大战会爆发/早打大打核战争/备战备荒,不当头/韬光养晦/世界大战打不起来/埋起头来搞建设,相比之下,邓的策略和判断用于当时是否一定不合适?以三线问题质疑邓的战略眼光/只重眼前利益,过于勉强.

鞍钢宪法是比较具体的的企业组织和管理模式的问题(或许毛更注重其政治含义,"三结合"是毛从农会到联合政府到革委会的一贯主张,但对邓来说,只是个黑猫白猫的问题),理论并不坏,关键在具体实践,用于说明邓不走群众路线/过分依赖精英是不合适的.

市场经济本身就是基于对群众最大的信赖--群众们知道自己该做什么且有能力把事情办好,能不管就不管;计划经济反而是不相信群众的--群众是盲目的且会把事情办坏,能管的一定要管;呵呵,刚刚想到的一点谬论.

家园 三线建设固然有好的成果,但是按照当时思路,我认为浪费更多

三线建设很大程度上是为战争考虑的,长期从备战的角度建设三线带了很多的浪费和不必要的损失,事实上有很多三线项目用了很多年才能走向正规。个人认为在这方面毛泽东仍然是错估了国际形式,至少是过虑了。

家园 国际形势也是变动的

三线建设中的浪费确实有,按各省都要独立作战的指导思想布局,面铺得太开。如果按各大区独立作战思想,搞几个重点做好就够了。

但是就总体而言,三线改变了国家工业“东重西轻”的地域格局。

国际形势嘛,你做好了戒备,敌人不来打你了,能从“敌人不来打”这个结果来论证那些戒备是白做的吗?

直到70年代末期,我们跟越南打一个小小的边界战,北边都要疏散、战备(当时中央做好了苏联入侵的估计),能说安全形势好吗?

家园 鼓励节育,因为那时公有制集体制社会保障机制比较完善

七十年代的计生还是卓有成效的。结果后面农村搞承包责任制了,集体一下散了,没有约束了,人口出生率大幅反弹。于是八十年代就执行严格的计生,甚至城市一胎化了。

其实本来随着经济的发展,人口出生率自然会下降的,中国人均资源少,一定时期采取计生是需要的。但绝不是那种极端化的手段,要保持正常的人口更替水平,否则一定会出大问题。

男女比例失调,提前老年化,养老压力,劳动力不足,这些弊端都慢慢可以开始感受到了。

因为计生,以前骂主席的多,现在骂姓马的多了。

家园 我是质疑三线建设的思路,不是三线建设本身

很多三线建设的研究所和工厂就放在毫无基础建设支持的山沟里,实际上大大延缓了他们发挥作用的时间。很多三线的项目80年代末开始也都回到了大城市。

家园 这话说到实质了
家园 您这就是装糊涂了

刘邓在原子弹问题是起初是反对,毛周老帅坚持吗,刘邓总不能利马认错吧,

就说先研究一下,下个台阶呗。

您这就是装糊涂了。

鞍钢宪法不是说 工人参与管理 这么简单,是一整套管理的东西。

美国工厂的 工人参与管理 当然会有问题的了,他根本就没有给予工人管理生产的权利,

仅仅是在福利工资上给予工人一定的发言权而已,那当然了,反正不是自己的,搂呗。

家园 谢谢又澄清了一个问题。
家园 怎么对这等违心自污的东东认真
家园 爆了!

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家园 三结合,也带有支部建在连上一类TG看家本领的烙印,

不过时移事异,到现在可行性大大降低了。

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