西西河

主题:【解读】一封有意思的信 -- 陈郢客

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家园 都是推测
家园 真正的解放思想

我的确认为当下是“合题”时代,合题是我们一代人或两代人的重任。毛的思想和邓的“摸石头过河”——在我们当下,必须考虑有所结合。

人只有解放思想,才能找到正确的道路。我们易于依赖惯性。——面临世界70年之大变,我们必须突破思维中的盲点和懒惰。

我非常赞同这个意见。首先,了解历史的目的到底还是为了当下以及未来。我们无法让时间倒流回去重搞,而只能在当下的基础上总结历史经验进行修正。无疑,中国的发展路线基本上已经形成毛和邓两种方向。这30年来无疑是邓的方向在主导,取得成绩的同时,问题也很多很严重,没有人能保证将来的中国就一定能实现既定目标,当下的人民也多有困苦。所以,正确的方向应该是将毛邓的路线结合起来,均衡而可持续地发展。今上有言“科学发展观“朝此方向迈了一小步,希望继续解放思想。真正的解放思想应该是多元的,多方向的。我们不能陷入语言的圈套:因为解放思想是好的,过去的解放思想是什么方向以后就该什么方向——那不叫解放思想,而是一种墨守成规,那不叫与时俱进,而是一种因循守旧。

家园 我的语气比较委婉而已。有些事情是明摆着的:

这里,并不是没有反复。

   1961年深冬,在中南海怀仁堂召开了一次由中央军委的老总们和国务院一些部门领导出席的不寻常的会议,讨论中国核导弹工业的建设和发展问题,实际就是中国还有没有能力、要不要马上发展导弹核武器。会议由刘少奇主持,周恩来、邓小平等人都出席了会议。

这是第一次会议。出场人物:刘少奇,周恩来、邓小平,后面讲到还有老帅们。

会议刚进行不久,就陷入僵局。一些同志认为目前正艰难地支撑着一个6亿人口大国的吃饭穿衣,"大跃进"留下难以收拾的烂摊子和自然灾害造成巨大损失,国家急需输血,他们担心再拿出大笔资金发展导弹核武器,无疑会增加国家负担,影响经济的复苏,因此建议"暂缓"。

   争议相当激烈。周恩来的态度是非常坚决的,表示要决心搞下去。他的态度得到毛泽东的支持,认为不能放松,更不能下马。周恩来提出,自已动手,从头摸起,完全靠自己的力量搞出原子弹来。

   老帅们坚决要上。他们认为,只有尽快拥有原子弹和导弹,才能早日确立我国在国际上的大国地位,中国说话才能有份量,也才能从根本上冲破以美国为首的西方国家对中国实行的封锁制裁及核威慑。因此,老帅们建议中央:即使卡紧脖子少吃几口,也要继续干下去。

   性情豪爽的元帅外交家陈毅直截了当地说:干!就是当了裤子,我们也要搞核导弹。有了这个东西,我这个外交部长的腰杆子就硬了!而平日沉默寡言的国防部长林彪,也表示支持:原子弹要上,就是用柴火烧也要把它烧出来,哪怕架在火上也要把它烧响……

赞成的谁:周和老帅。这里没有点名刘和邓。如果刘邓这里是赞成的,作者就一定直接说出来,这里没有讲刘邓的意见,那么无非是刘邓没有表达意见,或者他们就是那些个“暂缓“派。这种会议,他俩又怎么会不吱声呢?

   尽管如此,第二次会议在是干还是停的问题上两种意见依然僵持不下。刘少奇、周恩来和邓小平认为,应该先将中国核工业起步的现状了解清楚,中央再按实事求是的原则做最后的决定。经征询聂荣臻元帅的意见,决定由时任副总参谋长的张爱萍将军承担这一重大调研任务。

这是第二次会议。这次提到刘邓的意见了,这个意见是和周的意见一起讲的,表面上是个折中:“应该先将中国核工业起步的现状了解清楚“,但实际上是刘邓妥协了——派张就是个妥协,经常处理一件事的态度取决于派谁去做这件事。

家园 工人现在的确象牛马了

我现在就参与工厂管理,以前技术工人比较吃香,但是现在自动化程度提高,工人越来越像装夹机器人了。工人上面是技术人员,技术人员被局限在各自技术的小框子里面,然后是一个巨大的管理层。这个管理层效率怎样就不好说了,但是要构成贯穿一线的管理模式,好像还要探索,因为我们总是把权力和官位挂钩的,要让某人有权管理,就给官,给官就脱离一线。

要是有能级体制就好,能级高的就能参与管理,但是不一定是官。

家园 还不是推测?

那么无非是刘邓没有表达意见,或者他们就是那些个“暂缓“派。这种会议,他俩又怎么会不吱声呢?

不表达意见也是可能的。毛第一次会议都没出席,

不也是'没表达意见'

对比张爱萍回忆吧,

http://www.adigi.cn/ShowPost.asp?id=18946&topage=12

父亲对来采访的军报记者说:“当时主持会议的是少奇同志,他说,先不忙下结论,调查一下,把原子能工业的基本情况搞清楚了再确定。是陈老总给我交代的任务。”

与其是刘和支持排妥协,不如说是刘在和

两派泥。这也是主持者该干的事。

家园 毛早就表达意见了。另,你说“刘在和两派泥“

刘在地下都不一定同意。在这种事情上和泥?你以为那是西西河吵架啊?

邓呢?你要是认为刘邓不表达意见,和泥,或者骑墙,那其实对他们是更大的侮辱。“暂缓“只不过是战略眼光问题,是能力问题,和泥骑墙则是态度问题。

家园 文革中都没好意思拿这条攻击刘邓

试问刘邓罪名中可有阻碍核武器研发?

也就是应用个没上句没下句的‘船说’。。。

家园 是很有意思,但毛还是对知识分子成堆就不信任了,

心里没把他们当自己人,当然其实他们中的很多也没想要当自己人,毛举目四望,只影响了北京边上一点。我觉得毛的思路还是要支部建在连上那些老思路,只不过胜利以后就不太灵了,所以。花

另外:您的三国到下之四2完了吗?

家园 是很有意思,我看毛是对成堆的知识分子不信任,

不把他们当自己人,当然他们中的很多人也不想被当作自己人,当自己人也是要付出代价的,毛是还想用过去成功的法子,如支部建在连上那一套,鞍钢宪法也有这类痕迹,但不很成功,结果毛举目四望,只改变了北京附近一小块地方,所以。花。

另外,您的三国写完了吗?

家园 就事论事而已,不要搞到“罪/攻击”的层面,朋友!
家园 呵呵,这种BUG才真正看出牛人的水平啦

邓这封信,其实有个小bug:他前面说陈“从来没有自我批评”,隔两行又说“这就是他唯一的自我批评”。呵呵,牛人说话也有失误的时候啊。

这个人很自负,很虚伪,从来没有自我批评。他会写东西,我从来没有听到他赞扬过别人写的好东西。对于能写的别人,他是嫉妒的,例如对胡乔木。他经常的口头禅是“我是个书生,不行”,这就是他唯一的自我批评。他看不起没有他参与过的文章或文件。如果他提出过什么不正确的意见,而后来被批判了,他不再说就是,从来没听他说他在那件事搞错了。

家园 还没写完。事实往往是两相戒备,不能只顾一头。

另外,三结合,——在某种程度上是可行的。

企业管理、技术人员、工人。尤其是技术人员,——干的好的,就去做官,到最后,本业都丢了。

经济民主的实质便是:能力强的,都应该参与到管理。(但是绝不是把技术能手变成官,两相耽误。)

要反的就是“官本位”。

引天涯一位就印度和中国比较的的感受:

其实什么样的制度,最终覆盖的,还是人,只有“人”才是构成社会制度,和社会关系的最重要,最基本的因素。打个比方,即便是美国的政治制度,突然套用在澳洲土著群体身上,其效果当然可想而之。我对建国后那段日子从来都无意过度赞美,除了爆炸原子弹以外,中国社会的原有的群体关系结构大破坏,两件事,都是对以后的中华民族有着极其深远的影响的,它保证了从此有了一个比较彻底的平民化社会的基础,以适应未来任何形式的民主化制度,现在的普通中国人无法想像,等级制度下的贱民是如何天然的认为自己天生低人一等,并为此心满意足。其实,改造什么,都不如改造民众的意识,这一点,M做到了,而且做的不差,可以说是相当成功。许多人,也包括我,对M都抱有相当大的抵触情绪,但从上述看来,他还是对的。也可以说,前无古人,后无来者。

老毛打碎种种等级制度不仅体现在人,社会的重新构建设上,他也打碎了中国人心目中,国际社会的国家等级。近代中国人从出生就知道美国,俄罗斯比中国强大,虽然普遍有不同程度的自卑,但除了少部分的JY和弱智,中国人始终就认为和美国人是一个舞台上的,只是现在中国人处于落后,但落后不是永恒的,美国是可以被追上的,苏联人也不是不能碰的。这也正是内地平民和台湾人最大的区别,台湾人就没有,也不敢有追美国的想法。中国即使今后某年超越了美国,我相信,这个世界上最后相信这个事实的地区很可能不是美国人,而是台湾人。

  一句话,美国定的世界秩序,中国人因为实力落后,接受了这个秩序,但中国人不会安于这个秩序,这个秩序凭什么就不能改变?中国人凭什么就不能制定秩序。这种革命的精神由毛泽东深植于中国人心中。

其实有一样东西,无论在东西方的谈论中都没有被提出来.       

  那就是中国的成功并不在专制或民主,跟上层结构关系并不大,中国的成功在于50年代的社会结构的大改造.

  把汉代以来的"宗族社会""部落社会"改造成了一个高度协作的螺丝钉型的社会,这个切换完成以后,中国步入列强已经没有悬念.

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家园 clear
家园 从逻辑上和调整时期(刘邓负责)三线建设全部下马互证

证据,邓写给毛的这封信。——自述。

在六○、六一年困难时期,我没有抵制三自一包四大自由等资本主义的歪风,没有遵照主席指示抓好三线的基本建设,使不该下马的也下了马,推延了具有十分重大的战略意义的三线建设。

外加冶金部副部长的回忆录。——帖子里都有,请耐心看。

原冶金部副部长高扬文(1956-1965年)在《三线建设回顾》一文说:“ 三线建设是完全根据毛主席的一系列指示开始的。1964年,我国国民经济调整已取得很大成绩,“大跃进”所造成的困难已基本克服,而国际形势却异常紧张,这时毛主席提出了三线建设问题。本来“大跃进”期间,已经在西南和西北开始建设钢铁企业、军工企业,修建铁路,但在调整期间由于资金困难,全部下马了。毛主席首先从恢复这些企业的建设入手,提出了建设三线问题。他在1964年5月就明确指出:攀枝花钢铁厂还要搞,不搞我总是不放心,打起仗来怎么办? 又说:我们的工业建设,要有纵深配置,把攀枝花钢铁厂建起来。建不起来,我睡不好觉。9月,又提出批评,说把川黔、滇黔两条铁路停下来是没有道理的。11 月在听取西南地区钢铁产量增长情况的汇报时又指出:三线建设我们把钢铁、国防、机械、化工、石油、铁路都搞起来;那时打起来就不怕了。毛主席还说,你们再不安排,我要骑着毛驴下西昌。还说,没有钱,可以用我的稿费。”

三线建设曾为我们抵御核威胁、战争威胁做出过极大贡献;今天又可以和“西部大开发”接上脉络。

没有三线建设——没有当年(关系与苏、美均不善)我们的安定局面。

特里尔曾经说,毛要死于1956年——声望正到极点,绝对利于中国——我当时也遐想过好一阵儿毛死于1956年和死于1976年于中国的利弊。当然,那会儿狠做了一阵子梦。

而今日,我们却必须重估。

固然没有文革,但是原子弹、三线建设、国家军事上外交上熬得住,不受外侮——这几条的分量亦是很重的。

毛——朝战,联苏,中国自主自尊谁也不ting(绝苏绝美),1972年中美建交——纵横捭阖,为了国家利益,全玩了。补充一句,在朝战、原子弹态度上,毛、周态度坚定且一致。

——那也是中华民族在低处险境横生的时刻,我们今日这个平台,若没有毛,也是难以想象的。(不仅仅在1956年之前,而且在1956年之后)。

计划生育始于1972年。1972年版计划生育宣传手册

1972年,政府提出了“实行计划生育,使人口增长与国民经济发展相适应”的战略思想。

1973年12月,国务院计划生育领导小组办公室召开全国第一次计划生育工作汇报会,会上提出“晚、稀、少”的生育政策。

只不过,那时不是强硬的一胎化而已。

在这个时代,我们必须谢绝把前30年和后30年截然对立的观点,历史毕竟是延续的,——均有得有失,需要我们今日真正解放思想,客观总结,有所扬弃。

家园 巨变当然无疑,但也许是想走到社会主义,

其实走到了资本主义。

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