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主题:science杂志居然放这样的错误 -- songcla

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hehe
家园 我也另外

以前所在国内的那个组,在量子信息(无论是实验还是理论工作)这一块的工作在世界上也是一流的,我想你大体也能猜出我是在哪个组,如果你对这真有了解的话。

家园 是吗?

部分的地方的“夸大其辞”有如其较真的必要吗?那只是我以前的对未来的一些美好期望罢了,我想要讨论你也可以把这个“夸大其辞”地方指明一下,我也好再进一步说明一下,只是可能会陷入过技术化的讨论,你觉得这很有必要吗?

做为一个已经有一些科研经验的人,我想这篇文章总的来说还是满足了科普的需要,并且相对来说还是比较严谨。而且相对来说,一些地方的适当的发挥想象力,也是未尝不可的,并且我认为是必要的。

家园 现在一般是否认隐变量理论的

照这样的描述在暗示超光速隐变量理论。

家园 你没有认真的看我的分析

我没有说承认hidden parameter theory,我只是说the procedure of collapse and correlation collapse does not mean the discrepancy of special relativity, hehe. And further, I said, the procedure is one of the deepest problem in quantum mechanics which is worthwhile to think about.

另外,没有实验支持隐变量理论但同时也没有实验否定它,只是,所有实验结果量子力学都能解释,那我们为什么还要隐变量理论呢?而且我觉得没必要在这里讨论这么技术化的东西,呵呵。只是希望仁兄以后嘴下留情。河里大牛很多,若真碰到了的话,我也是会认真向其学习的。(我是很厌恶“文人相轻”的习气,我也很厌恶把这样的习气放入自己的言语之中)。对这块版面上的很多文章的表述我其实都想评述的,只是碍于时间,可能每周也就只能这时候稍稍让自己放松一下而已。

家园 我知道

但是说原文没有歧义是比较有疑问的。

开头它就说老爱错了,这不是用来吸引眼球吗

This might be a rare case about which Einstein was wrong.

楼主所说的这篇Science网站上的评述性的文章的叙述没有问题,那个让人着迷的spooky action between the entanglement photons ...

对一般读者还不是以为狭义相对论与spooky action不相容。

家园 别这么较真啦

那显然是记者层次的人写的报道性文章啊,这样写也无非是想达到吸引年轻人来读物理啊,在美国这想读物理的美国年轻人越来越少的情况下,这样做也不必苛责啊,什么事情都得放那个时代的环境里来想啊,包括为什么会有这样的不是太严谨而有误导之嫌的陈述。

走了,88

家园 另外

另外,没有实验支持隐变量理论但同时也没有实验否定它...

这类试验正好否定了局域隐变量理论。

私下问一句,你相信非局域隐变理论吗。

家园 88
另外
家园 我觉得突破量子力学基本框架的时机还未成熟

那些个理论很多都是混口饭吃的了(试图解释collapse过程究竟发生了什么,可是其实如果你真的看进去后,你就会发现里面没有什么油水),理论就是那么回事,绝大部分都会被丢进历史垃圾框里的,不要那么较真。

PS:相距如此遥远的两个粒子间的发生的这种精确塌缩与关联塌缩,你不觉得很奇异吗?当然凭此就能养活很多人了。正是因为对这样的过程不清楚,所以用了“spooky action”来形容,当然,spooky一词是有些文学化了,可是这样的报道,写成这样子已经可以啦。

再PS:包括最近完成的更为漂亮的一个高次谐波间的纠缠(以前一般就只是极化态之间的纠缠,这次这个纠缠是同时也包括了空间波函数的纠缠),你会看到,一组字NIST(纠缠在一起的光子的图像),而其共轭,刚好就是以一个转置外观表现出来,当这个理论上抽象的共轭最终以这种具体的可看的内容表现出来的时候,不得不为量子力学而惊叹。

所以,我觉得突破量子力学框架的时机并未成熟,大部的理论设想更多只是空中楼阁,或者同一内容,换一个逻辑体系罢了,其实说到底都是混口饭吃了。^_^

家园 一个学物理的朋友对此做过一个比喻

你(先假设你是男的)生活在火星,你父母在地球。你在火星结婚了,这一刻你的父母立刻升级为公公婆婆,没有速度限制。但是他们只有在火星来的电波告之这个消息后,才知道自己已经成了公公婆婆。

这个比喻很形象的秒素了纠缠态光子分开即使再远,对一个进行测量引发坍缩,另一个同步坍缩,但是信息无法超光速传播的事实

家园 这个比喻仍旧描绘不出EPR实验的诡异之处

因为自己结婚而父母立刻升级为公公婆婆这个比喻中,结婚是因,父母成公公婆婆是果,绝不会倒过来。在所有的参照系里,父母都是因为儿子结婚才成的公公婆婆,而绝不会是因为他们被认为是公公婆婆而儿子才结的婚。

EPR实验里就诡异了。A和B都进行测量。在某些参照系里,人们会以为是因为A测量引起了坍缩,影响到B测量的结果,而在另外一些参照系里,则恰恰相反。因为时间的相对性,我们甚至没有办法说,到底是谁的测量是引起坍缩的原因从而影响到对方的测量。

家园 说明杨先生还是物理人

额认为,物理人的标志就是,物理就是生活

家园 老兄现在发PRL了没?

其实发什么档次的文章对物理人来说无所谓,重要的是对物理的理解有没有什么进步

家园 一篇,非第一作者

目前只一PRA(first),一PRL(no first),不过毕竟还在读书中,现在是得赶紧再多弄几篇,不然在美就不好找post doctor了.

家园 上一期的?

没时间仔细看,就觉得画得花里胡哨的。

Science的文章似乎面向的读者群不是大众,当然前面有一些评论性文章,比scientific american深点儿,但好像没有后者更适合科普性。

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