西西河

主题:【原创】论日语韩文的汉字化 -- 唵啊吽

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家园 随意推广别人的叙述的内涵

那么类比一下,目前广大汉族同胞都改说英语不就完了?!虽然我们人口多,在世界上和英语国家一比,还是次一等,要在地球上混的好,改英语不是更简单?

中国人一直来努力学习英语。

类比一下,国内从上到下推行英语,花了多少钱多少精力,也就混个半调子。为什么?就是没有需求。不讲语言规律,不讲经济规律,就喊高调,讲“民族续存”,以“大义”占领道德制高点压服,都是空谈。

国内学习英语没有需求?你或许不是从大陆出来的?如果不是因为国人要向外国人学习和交流,因为经济和文化往来的需求,哪里有那末多人学习英语?

民族续存和民族大义,永远需要讲下去。这不是空谈。没有这些,我们现在是否还是中国人,都很难说。

至于说美国推行英语等等,不是美国一个国家就干的起来的。算一下英语为第一语言的国家有多少个,在国际上占什么地位,简单一想就知道了。总归一句,有钱的就老大。文化交流也要经济铺路的。我也希望有几十亿人学中文,但是现实就是现实,连华裔小孩都学不好,外国人更不用提了

英语的世界性地位,与美国的巨大存在是有直接关系的。英语系国家从中得到多少红利,也不必说了。

有钱的就老大,这话可以和日本人说去。他们一定会继续努力的。但是否能够如愿,却也两说。

教育不是容易的事情,否则就不需要学校和老师。因为学生暂时学不好,就说课程不对路,这是一种过于简单化的做法。

家园 谁主导都没有问题

关键是可以被每个国家接受。

欧盟是哪一个国家主导的?

家园 宋嚷公
家园 跑题到此为止吧

我教了多年英语,就说一句吧,从上到下推行英语教育,甚至从幼儿园开始,是绝对错误。有需求就有追求,就有教育,从行政命令压下是绝对违反自然规律的。国内的学英语需求,你去除要拿文凭的需求,还有多少是自己工作、生活需要要学英语的?请不要提工作单位要求,有多少是真为了工作需要的?为了英语考试及格而发生的悲剧我看得多了。要汉民族存续,首先就要取消英语在各级学校里为主要学科。从这个角度上说,网页汉化是非常有意义的。当然具体做法可以探讨。

家园 先贸易后语言,非常正确。楼主的想法也是我们先10亿人按这个方法玩

别人会不会跟进来,就看我们10亿消费者的魅力够不够强。如果有人控诉自己的文化被威胁了。我们只好无辜说对不起,难道魅力大也是一种罪过。

家园 同意。中国应该要求外国把西藏叫做xizang.而不是tibet。
家园 各行其是,看发展吧

我看了一些学术文献,中国作者基本把青藏高原译为Qingzang Plateau,而一些外国作者则翻成Tibet Plateau。

我真不想纠缠“汉城”还是“首尔”之争,或许我们争的根本不是问题。我去汉城旅游的时候,地图标有英语和日语(大部分是汉字),其英语发音和汉字非常接近,而Seoul和汉城的发音相去太远。我估计Seoul是外来语,是西方人给的名称,有如西方人把广州称为Canton一样。现在英文把广州称为Guangzhou了,但广东话还是称为Cantoness。

Seoul有美军基地,近半个世纪了,估计Seoul改不回原来的汉字了,所以就音译了。

我一个人在汉城游玩,无需导游,因为地名比较好记,如美军基地叫梨什么园的,发音和汉字相去不远,叫计程车时按照汉字发音说出要去的地方,司机听得懂。

家园 canton是英语对广州的音译

canton发音是广州话中的“广东”。算是音译。不是西方人给的名字。

家园 已经花过并回过贴了,看见讨论特激烈,就再说几句

“汉城”还是“首尔”之争或许根本不是问题。我去汉城旅游的时候,地图标有英语和日语(大部分是汉字),其英语发音和汉字非常接近,而Seoul和汉城的发音相去太远。我估计Seoul是外来语,是西方人给的名称,有如西方人把广州称为Canton一样。现在英文把广州称为Guangzhou了,但广东话还是称为Cantoness。

Seoul有美军基地,近半个世纪了,估计Seoul改不回原来的汉字了,所以就音译了。

我一个人在汉城游玩,无需导游,因为地名比较好记,如美军基地叫梨什么园的,发音和汉字相去不远,叫计程车时按照汉字发音说出要去的地方,司机听得懂。

讲到共荣的问题,我主贴有这个意思,毕竟是全球化了,如果能够回到小国寡民时代,回到鸡犬之声相闻,老死不相往来的时代,到可以各民族井水不犯河水。但是,这个时代是无法倒退的。如果无法倒退,是否就一定要你死我活的打仗,不要世界共荣呢?如果人类共荣有许多西方殖民时代留下的感情问题,是否就应该拒绝进入国际贸易拒绝全球化浪潮呢?

再说少数民族语言问题。书同文或许是保留少数民族语言的最好方法。粤语、越语、吴语、潮州话,闽南话,秦时都是百越少数民族语言,现在作为方言保留下来了,可以归功于书同文。相反,清朝结束才一百年,满洲话就退出生产和生活了。满洲人统治中国那么久,如果使用汉字的话,满洲话或许还和粤语一样是一个活的语言的。


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家园 是吗?

谷歌地图有: Canton Ml USA; Canton, OH USA;

家园 so what

你能否认这个名字和原发音有关系吗?

家园 我以为音译应该是kwang dong

有如香港音译为Hongkong一样。

家园 这是字典里的条目

can·ton Audio Help /ˈkæntn, -tɒn, kænˈtɒn for 1–7; kænˈtɒn, -ˈtoʊnɒr, especially Brit., -ˈtun for 8/ Pronunciation Key - Show Spelled Pronunciation[kan-tn, -ton, kan-ton for 1–7; kan-ton, -tohn--or, especially Brit., -toon for 8] Pronunciation Key - Show IPA Pronunciation

–noun

1. a small territorial district, esp. one of the states of the Swiss confederation.

2. (in a department of France) a division of an arrondissement.

3. Heraldry. a square area in the dexter chief, or right-hand corner, of an escutcheon, often distinctively treated: a diminutive of the dexter chief quarter.

4. Architecture. a pilaster or similar feature projecting from the corner of a building.

5. Obsolete. a division, part, or portion of anything.

–verb (used with object)

6. to divide into parts or portions.

7. to divide into cantons or territorial districts.

8. to allot quarters to (soldiers, troops, etc.).

[Origin: 1525–35; < MF < OPr, deriv. of can side, edge (see cant2)]

1. Also called Kwangchow, Guangzhou, Kuangchou. Older Spelling. a seaport in and the capital of Guangdong province, in SE China, on the Zhu Jiang. 3,000,000.

2. a city in NE Ohio: location of the football Hall of Fame. 94,730.

3. a city in E Massachusetts. 18,182.

4. a city in W central Illinois. 14,626.

5. a town in central Mississippi. 11,116.

http://dictionary.reference.com/browse/Canton

家园 你一厢情愿而已

广东的音译即便是按照现在香港拼音的拼法也是Kwangtung。

据研究,最早把广州叫做canton的是16世纪的葡萄牙人,这时根本没有标准的汉字音译法,(威妥玛拼音还没有被发明),根本不存在你“以为的音译”的拼写方式。

http://unn.people.com.cn/GB/14748/2354451.html

家园 美国这几个城市也叫Canton怎么解释呢?

1. Also called Kwangchow, Guangzhou, Kuangchou. Older Spelling. a seaport in and the capital of Guangdong province, in SE China, on the Zhu Jiang. 3,000,000.

2. a city in NE Ohio: location of the football Hall of Fame. 94,730.

3. a city in E Massachusetts. 18,182.

4. a city in W central Illinois. 14,626.

5. a town in central Mississippi. 11,116.

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