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主题:【一虎一席谈】先跑老师,该不该受到指责? -- 唵啊吽

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家园 批评唵啊吽老师一下

唵啊吽老师在主贴里没把自己的观点讲清楚,害得大家浪费了半天口水.

家园 哈哈,至少您认同了这是种无耻的行,那我们再来说它的知

且不论它对西方价值观的理解是否有偏差,它认为正确的东西的基础是否牢固,但就它这种公然挑战社会主流道德观念和体系的行为,难道就因为它是“诚实的”的就可以原谅?要我说它就是在用诚实这个词来做遮羞布,来转移大家的注意力,我相信下次如果有类似的需要,他还会继续糟蹋这个词的。

它的言行更恶劣的结果就是引导大家以一个堂而皇之的借口走向道德的反面,您可以想象一下这种行为可能引起的恶果,就为了这个可能发生的主流不愿意看到的结果,他就该被社会唾弃。想出来混,就要做好付出代价的准备。说它是对手,您还真是高看他了,把它和逃出去的民运相提并论只怕人家还不愿意呢。

其实我们在这为它费口舌纯属浪费时间,要我说就该叫上姑爷(姑爷,你不愿意可吱个声啊),把这厮拉到一僻静角落,“就一句话,认不认错?”不认是吧,那还说什么啊,往死里打。

家园 谢谢理解
家园 您是否认为社会不应该有任何思想自由和信仰自由呢?

它的言行更恶劣的结果就是引导大家以一个堂而皇之的借口走向道德的反面,

您认为消除他言行恶劣结果的最好方法就是贬低他的人格、让他遭到社会的唾弃,对吗?

看来你没有经历过文革,您不知道您这种方法造成的社会压力会造成禁锢思想和言论的社会环境。在文革中,这叫做“把他打翻在地,再踏上一只脚,叫他永世不得翻身”。

看来,建立文革博物馆和写文革史已经是迫在眉睫的事情了,否则文革灾难回再次发生。

家园 跑跑也有人格?您真幽默

无论思想和信仰多么肮脏,实际上它们基本还是自由的吧,即使在中国也是如此。但是范的行为已经扩展到了言论上,而这必然会给它的听众带来不同的影响,这才是问题的所在。完全彻底的言论自由恐怕是不现实的吧,您可以设想一下在美国公开宣扬恐怖主义的后果,虽然那也是一种思想、信仰和自由。还是那句话,自由,多少罪恶假汝之名以行,所以自由只能是相对和有限的,而不是绝对的。

我确实没有经历过WG,但也相信它带来的是不好的结果(看过河里一些人的亲身体验,大部分人我想可以认同这个想法),但是您把我对于此事的态度等同于用WG手段对付范,这个大帽子我可当不起,我还想看风虎兄对于中国经济中国股市的评论呢,虽然ZF不大可能喜欢他的言论。反对WG,并不是说针对个体的讨论和批判也不能进行,也并不代表着违反公众道德的言论和行为就可以获得免死金牌。感觉您这是犯了绝对化和扩大化的错误。

其实我的想法很简单,范跑跑这厮的言论可能会带来非常坏的后果,这个人必须打倒,“再踏上一只脚,叫他永世不得翻身”也未尝不可,否则将来在类似的危机下,你我的孩子将单独面对他们不应该单独面对的危险(孩儿他妈,你在哪呢?。。。),更有甚者,在危难面前,老人孩子女人将成为第一批牺牲者,您愿意看到这个结局吗?

家园 【文摘】何宗海:善待范美忠现象

何宗海:善待范美忠现象

彭庆军:“范跑跑”悲剧产生的根源

何怀宏:从范美忠风波看道德底线问题

黎楚文:范美忠与这个时代的道德危机

宋圭武:谈范美忠事件的实质

朱伟珏:我们需要怎样的个人主义——范美忠事件的社会学思考

天益网还有许多相关文章

家园 你为什么不提一下法官作出这个判决的后果呢?

被从网络到媒体骂了个狗血淋头。

这正好反映了中国社会不认同你所谓的这种“共识”。

家园 这是法院裁决呀,法院是强制行为的,

网民骂归骂,以后谁还敢扶助陌生人?

家园 说一点我的意见

在地震这样的突发事件面前,范美忠出于个人保护的本能自己跑了,是可以理解的。因为,自私和懦弱,是人性的一部分,在地震这样的千钧一发之际,许多人都可能做出与范美忠同样的选择。当然,范美忠作为教师,应该受其职业的规范和约束,负有引导学生疏散的责任。他没有做到这一点,失职是肯定的,学校对他进行适当的批评和处分都应该是合理的。有些人认为范美忠没有受过这方面的职业培训而否认他应该承担相应的责任,需要质疑。可能的突发事件有很多,要对所有的突发事件都进行培训,是不太现实的。有具体的培训当然很好,没有,人们就只能根据常识行事。事实上,范美忠在地震时表现出了自己具有正确应对的常识:他先告诉大家不要慌,这是正确的态度,然后他自己跑,知道跑是正确的行为。可惜他只顾了自己跑,连喊学生一起跑的责任都没有尽到,可以说是很差劲的。但即使这样,这件事主要还是他个人反省和学校采取相应措施的问题,其他非相关人员不具有对他进行道德谴责的权利。问题是,这件事被范美忠自己炒作成了公共事件。如此一来,公众就有权利对范美忠在这个事件中所扮演的角色进行评判。他在十天后写出文章,是经过充分思考的,对自己的失职不但没有丝毫的自我批评,反而借此来宣扬一些错误的价值观,甚至谴责国人没有基督教精神,由此而引发众怒,可说是咎由自取。直到在凤凰卫视讨论结束时,他才不得不作了一些道歉,可是又说坚持自己文章中的立场,自相矛盾让人哭笑不得。

家园 如果范抽取出西方价值观某一方面叫西方价值观,那么看书断章取义

也可以叫得其精髓了。

我承认,对个体利益的承认和保护是西方价值观尤其是现代西方价值观很重要的一点。但我们同时也应该看到,诚信,责任感,荣誉感也是西方价值观重要的组成部分。

价值观是一个整体,价值观各个部分的相互制约与协调其实是维持社会正常运转的基础。西方社会如果只片面强调个体利益根本不可能取得今天的成就。

我举的实际的学校的例子就说明范跑跑的行为是不符合责任与个人利益协调后的西方价值观的。

范跑跑就像是得了半部九阴真经的梅超风,炼的走火入魔还以为是绝世武功。

家园 花LZ说得透彻。并谢宝!

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 唵兄看到问题的关键,佩服。

西方价值观的缺陷确实难找,它的理论体系自成一套。

家园 反正范跑跑比郭跳跳可爱

跑跑该不该指责,我本来也认为他是大逆不道,看了这个,对跑跑的印象大为改观。如果(我不知道啊)他是一个真正的,纯粹的,彻底的自由主义者,也是蛮可爱的。郭跳跳,就不知道说他什么好了。疯狗?他这种人,如果能得势,确实是历史的倒退。

家园 润树兄说得对

范跑跑把自己弄成了公众人物,所以大家就会按公众人物的标准对待他。

家园 范跑跑之歌

[MP=320,240]http://www.hn8868.com/范跑跑之歌II-慕容萱.mp3[/MP]

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