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主题:【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客

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家园 对于中国老百姓和社会,很长一段时间里

TG采取的是与(几乎一切)人类文明作对的态度和政策:统购统销、大跃进、破四旧、割喉管。现行政策有所调整,但仍然对于过去的倒行逆施和罪恶没有(充分的)反省。这么讲并不是说当时的KMT就是正面的,而是指,起码有很长的一段时间里,连基本人伦:忠、孝、节、义TG 都要反对。

问问河南人,老赵他爹是怎么死的?D君毅对供养他读书的父亲怎样?这种劣根和狠毒如果不根除,任何时候都可能复发再犯。

人性的恶不能也不应该由TG负完全责任,但是它鼓动这种恶在社会上蔓延,起码在很长一段时间里,它是要负全部或绝大部分责任的。

用一句所谓

哭哭啼啼没出息

来遮盖那时tg的罪孽,或把那一章轻轻翻过去 恐怕不仅是所谓知识阶层不能认同,普通民众就能接受?

言论自由也好、军队国家化也好,现实或直接目的只有一个:防止上述事情再次发生。至于有人夹带私货,什么时候,什么事情也无法完全避免,言论不自由就没有私货了?

不能也不该以所谓“中国特色”来抑制对于人类普遍公理的追求。

“子弟兵”哪里是“党军”,难道不是百姓的亲人?这么好的传统,哪个国家能有?今日汶川有“铁军”有“黄继光部队”,钢七连倒也不是艺术虚构。

俗话说:骂人容易说理难。陈mm的文章一直以说理著称于西西河。但是,这种对于20世纪人类文明的二大胜利(打败法西斯和GC主义消亡)视而不见的说理方法过于狭隘了,不是谈史的人应有的眼界。

记得前几天有份帖子说孙立人将军制止中国军人侮辱日本女人的企图时曾经有一句话:

我们是文明的守护者!

家园 言论自由没有一条界线

看过上海周立波“海派清口”,他模仿三代领导人很好玩,这在以前是不可想象的,侮辱领导人是了不得的罪名,儿子可能会出卖父母,丈夫可能出卖妻子,朋友更不可靠。改革开放三十年后才慢慢改变了,虽然没有人因为在公开场合非议领导人被抓,大家是从心所不逾矩,那条规矩是来自于内心深深的恐惧,郭德纲在演出时偶尔抨击点“时政”,到周立波这里就可以编排江总了,很难找出一个界线了,只是一点点的改变。当然郭德纲、周立波不是什么善男信女,但那是另外一回事。很多人对过去的时代非常怀念,我承认现在有诸般不是,但我绝不愿意再回到过去,吃过豆子该知道豆腥味。

家园 你说的没错

陈mm有时对资料是有选择性的,但她自己可能没有意识到这一点

家园 站着说话不腰疼。

TG采取的是与(几乎一切)人类文明作对的态度和政策:统购统销、大跃进、破四旧、割喉管。现行政策有所调整,但仍然对于过去的倒行逆施和罪恶没有(充分的)反省。这么讲并不是说当时的KMT就是正面的,而是指,起码有很长的一段时间里,连基本人伦:忠、孝、节、义TG 都要反对。

什么叫文明?还人类的?吃喝拉撒睡的方式就是人类文明。中华人民共和国建国之初可是一穷二白,不进行统一管理,统筹计划,勒紧肚子进行建设,拿什么吃喝?也许你是神仙,可以不在乎这些,但广大的中国老百姓只是知道有土地,有国防,再加上努力,就能改变一穷二白。

家园 和饿死的X万比,我们都是不腰疼的啊

但反思和再认识是必要的。

无论如何抹粉,过去的那段日子今天多数人是不想再回去了。

即使能时光倒流,我也觉得政府不会再选择当初同样的政策路线的。

家园 唯有牺牲多壮志,敢叫日月换新天。

一代人有一代人的任务,没有过去也就没有现在,我们是不必回到过去靠牺牲来建设的日子,但老一辈的牺牲是物有所值的,是让人敬佩不已的。不是抹粉,而是历史唯物,因为历史不是穿越,历史是连续发展的,因此,只吃第三张饼是解决不了任何问题的。

家园 【现在流行穿越】您穿越回去如何?
家园 我承认历史,而且唯物是图。

既然您老人家是文明的守护者,看来不是基督就是神仙,那么您来个时光倒流,铲除一切牛鬼蛇神,应该是守护者的权利和义务。万望您老人家在百忙之中,抽空体谅一下我等小民的卑鄙需求,务必颠倒历史,重振三纲五常,三妻四妾。拜托了!!!


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家园 这么说吧

个人来说,我不喜欢牺牲,更喜欢创造和享受;而以理想的名义叫别人牺牲的,我会害怕。这也是小人物自然态的普遍人性吧。推己及人,我觉得大多数人也不会赞同那段历史。

从本国近期历史来看,政策的极左倾和极右倾之间,如果一定要二选一的话,我只能选择右:极右有可能让你穷,而极左更可能让你死。。。

显然,人权的没有保障会造成巨大的内心恐慌,尽量消除这个恐慌,我想是人类社会发展的源动力之一吧。从这个的视角来反思那段历史,对未来会有益。

家园 【呵呵】原来你眼里的文明就是 三妻四妾

务必颠倒历史,重振三纲五常,三妻四妾。拜托了!!!

链接出处

家园 呵呵,算了。

您知道范跑跑为什么会挨骂吗?

个人来说,我不喜欢牺牲,更喜欢创造和享受;而以理想的名义叫别人牺牲的,我会害怕。这也是小人物自然态的普遍人性吧。推己及人,我觉得大多数人也不会赞同那段历史。

家园 【准确】都是号召别人牺牲 把别人的脑袋拴在自己的裤腰上

而以理想的名义叫别人牺牲的,我会害怕。

家园 好啊,兄台是"忠孝节义"的鼓吹者啦?

您先找个皇帝去尽忠去,寡妇死了丈夫您再逼着她守节去.

您爹甭管做了多不对的事您都守着护着去--共产党当年教您没事打爹骂娘了吗?

家园 是啊,我也纳闷,解放前那些兵荒马乱,朝不保夕的日子

也是绝大多数人不愿回去的,怎么那些反共蒋哈一个个抹粉抹得那么起劲呢.

还自诩为"文明的守护者".

家园 【不错】吃喝拉撒睡的方式就是人类文明

那吃不饱(挨饿)、喝不到(没有水)、拉不出(观音土)、不让睡(开会、大干放卫星)不就是反文明?

守护人类文明的不是基督也不是神仙,是人自己。难道人类消灭了法西斯不是守护文明?批判4人帮、3种人不是守护文明?枪毙窍塞斯库绞死萨达姆不是守护文明?、

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