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主题:【原创】说说糖尿病, 地震和血糖 (上)(增补一个试验) -- wan1234

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家园 【原创】说说糖尿病, 地震和血糖 (上)(增补一个试验)

看见讨论地震糖尿病。正好我是干医药的出身,现在呢,是方鸿渐式游学生和最不值钱的生物phd。所以先把我知道的关于糖尿病方面的一些信息贡献一下,算是抛砖,请河里生物医药界的大牛及早现身show玉。声明一下,下面的话只是聊天,用词不准请多担待,或者请您给出更精确的说法。谢先。

糖尿病分两型:一型是胰岛素缺乏,治疗当然是胰岛素,二型是对胰岛素产生耐性(resistance),胰岛素实际并不缺乏或者反而升高。但两者共同点是血糖过高,所以叫糖尿病。

人处于地震后的应激状态,血糖会不会升高甚至高过正常值?答案是:非常可能。那我们可以说地震能引发糖尿病(地震糖尿病)了吧?答案是:绝对不能!

原因说破了很简单:并不是所有高血糖的情况都是糖尿病。这里就是典型的一例。当我们处于应激状态,比如地震这种大灾难时,有两种救命激素一定会升高:肾上腺素和皮质激素。(这是包括人在内的所有哺乳动物共同反应)这两种激素有一个共同作用-就是对抗胰岛素,促进人体糖的合成。具体过程很复杂很强大,包括刺激“胰高血糖素”分泌(就是所谓地震糖尿病的成因)。这时你要测血糖,十个有九个要升高。但这是救命的呀!不能说,哇呀,他血糖高了!来针胰岛素。这时那哥们本来全神贯注,劲注于四肢的准备逃命,一针胰岛素下去,保准泻了气。就是功夫盖世的武林高手也跑不了这结局。因为,糖是我们能量来源,如同汽油对汽车的作用。

那这得多长时间恢复正常?因人和情况而定。皮质激素恢复的最慢。但你要总5、6级余震的吓唬他,一准还会升高。当然,刺激过了阈值(来个100多次?),人体就不再应答了,再吓唬也不管用。所以说,一个原本无糖尿病的人经历地震后不久还处于恢复期,你跑来测个血糖,发现高了,就说是地震糖尿病。这结论站不住脚。

要是在这样一种情况下就下诊断,开始治疗,那实在不是医生的光荣。任何治疗药物都对病人产生副作用。等用上药了才发现是误诊,这不是草菅人命么?诚然,我们不希望漏掉一个病人,但需要为一个没有科学依据的论断付出一千人的代价吗?

捎带说一下糖尿病诊断。基本三种方法:尿糖试纸,血糖测定,和葡萄糖耐量试验。

尿糖试纸仅作为糖尿病人监测手段,绝对不能作为新病人的确诊依据!因为影响因素太多了。说个极端的例子:有天急症跑来个小伙,流鼻血不止,明明是耳鼻喉的事,却让他们支到内科来了,我这叫一不情愿。一问病情,还真推不掉。这位和人打赌,一口气吃了15个西瓜!牛!送化验,血糖还算正常,尿糖可是到了四个加号。你说,这能算糖尿病吗?至于不极端的情况,更是多了去了:比如,病人的肾功能如何,有无排尿困难,有无近期巨大刺激,凡此种种。再说个无关的趣事。那天有个胖闺女来看病说没力气,肾区疼。我赶紧化验伺候,测个尿先。化验结果回来一看,乖乖,蛋白,酮体强阳性。肾炎?别急,容俺细细问问,然后我就可以开药了。下面是我开的药方:当天要饮水1200毫升,吃4两饺子/2腿堡/任何你喜欢的食物不超过4两;第二天恢复正常饮食即可。哈哈,结果是包好、包好。原因无它,该女因节食减肥已近两天不怎么吃东西和水了。你说,不搞清来龙去脉,仅凭一个化验就要用药,这是不是有点悬?

尿糖不行,那血糖呢?哼,好点儿,也不太合格。这么说吧,这个人早晨喝碗豆浆再来俩油饼,两小时后你测血糖,一准高,不高才怪。所以,现在标准的诊断是相隔一两周测定空腹血糖,或做葡萄糖耐量试验(最精确)。这些化验都需要患者处于非应激的平静状态。你说,大灾过后,精神紧张,缺吃少穿,好容易赶上医疗队,当亲人似的,你却让灾民半天不吃东西,测什么血糖,小心大家为了馒头跟你拼命。(一个馒头的血案?)再说,糖尿病是非传染的慢性病,完全没有必要赶在抗灾防疫的关头搞什么尿糖测试(已确诊的病人除外)。

我看,地震糖尿病没有科学依据和事实证据,说它是个合理的假说都很勉强。

(以下为增补的部分)

谢闲看蚂蚁上树河友帮助找的文献,使我猛然发现,关于糖尿病血糖的诊断方法,我居然漏掉了一个非常重要的试验。(唉,人老了,脱离革命有年头了。估计河里糖尿病研究方面的大牛冷笑了好几天:咋样,你小样儿冒充内行,半瓶子醋撒光了吧。)

不过我还是要补充一下。这个试验的名字叫“糖化血红蛋白(就是文献提到的HbA1c)”。它不被用作糖尿病确诊试验,但却是非常好的糖尿病人血糖监测试验,其可靠性优于血糖测定,更远优于尿糖测定。试验的原理很巧妙:葡萄糖在血中可以和其中的一种蛋白(血红蛋白)结合在一起,而且结合上了就不容易分离。这下省事了。我们测一下有多少结合了糖的血红蛋白就知道病人过去一段时间的血糖水平了。简单一句话,糖化血红蛋白告诉我们的是一段时间的血糖水平,而血糖和尿糖测试反映的仅是测试时的血糖水平。

这么说吧,要有一个糖尿病病人,俩礼拜前轮流冰激凌、巧克力、大西瓜、水蜜桃、乳酪蛋糕一通暴搓,还不规律用药。难得呀三天前想起来要见大夫,遂改过自新,每天严格控制血糖。你今个见他,要光测个血糖,一准让他糊弄了。血糖正常吗。这时我们就祭起糖化血红蛋白试验这杆大旗,一查一个准,然后我们就要开始那让人昏昏欲睡的糖尿病教育了。

就这些了。反正醋都撒了,再晃也没有了。

关键词(Tags): #糖尿病(landlord)#地震糖尿病(landlord)#地震#糖尿病#血糖

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家园 花真专家

首先道谢。

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然后胡扯。

糖尿病不是急性病,得的人又多,基本上是卖保健品的都会带上忽悠。

说起尿糖和血糖测试,其实都是对葡萄糖的,像吃西瓜那样摄入大量果糖的,其实反映不出当时的状况的凶险的。

“地震糖尿病没有科学依据和事实证据,说它是个合理的假说都很勉强。”

所以老先生有要那么多份试纸和血糖计,摆明了搞普查的架势。不过反过来说明老先生还是想做点事的,至少想乘机证明自己的想法。日本的搞研究的都这个样子,一根经,想想老冰帖子里写的就明白了。

家园 有了这个帖子,立马出营
家园 说得有理

说一件我的是事情吧,某个周日晚上和朋友吃饭一高兴,喝一种甜酒,以高兴就搞了一斤多我自己,不知道含多少糖,不过20度的酒基本感觉不到酒精味道,第二天去换注册医院,没想到居然让我验尿,自然尿糖。给我吓得够呛。然后又是过了几天验血有点高,最后葡萄糖耐量试验结果还可以。最后大夫让我注意减肥。

家园 这个要砸花。。。一帖可定乾坤。
家园 那个施,要是他去灾区,没提他的"地震糖尿病",那我会信他,

就算他有那些行骗"专利",他去救灾也是好人好事,可是只要他提了一句,我就不会再信.

家园 2个通宝

发贴就睡了。一觉醒来,突然发现有了2个通宝!真的很激动,很激动。

我王老五从来没见过这么多钱啊!谢谢大家鼓励!可怎么知道这通宝是谁送的呢?

另外,也要谢谢大家给俺上花。数一数看。发财啦!还有,这鲜花怎么知道是谁送的呢? [

总之,谢谢大家!

家园 真神奇,我也挖到宝贝了

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家园 楼主解释了,现在这样的检测实际上只能得到虚假的数据。

楼主最后一段话解释了,现在作这样的测血糖之类的检测得到的数据反映不了真实的情况.

"这些化验都需要患者处于非应激的平静状态。你说,大灾过后,精神紧张,缺吃少穿,好容易赶上医疗队,当亲人似的,你却让灾民半天不吃东西,测什么血糖,小心大家为了馒头跟你拼命。(一个馒头的血案?)再说,糖尿病是非传染的慢性病,完全没有必要赶在抗灾防疫的关头搞什么尿糖测试(已确诊的病人除外)。"

家园 谢谢分享知识
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家园 终于等到了好帖子

实实在在讨论问题

对那些什么人性,社会学,还有些半拉子法律学讨论腻味了

家园 花^^您写的太好了,有趣有益

深入浅出,连俺都能看懂。

希望多多多多地写这类文章,多多的在河里发帖。

家园 好文一定要花

嗯,觉得这篇写得很中肯。

施赈灾是要值得肯定,但是如果贩私货,分散救灾资源就不对了。唉,觉得如果他开始贩什么血糖片之类的东东,政府官员很可能会被忽悠住:第一,是“日本专家”,有一定公信力;第二,是中药制剂,有点“弘扬传统”;第三,检验结果符合,按照楼主说法,在某些特定条件下,有可能检验出大范围阳性尿糖;第四,可以体现政府官员“关心群众疾苦”,如果不采用,就要说是“草菅人命”。

从这些角度,如果萨大为他写文章,那么虽然没有直接宣传其理论,但是客观上增加了他的公信力,这样如果以后他蹦出来说:我认为地震糖尿病是重中之重,那么就算有知识有理性也容易在一开始就被他忽悠住。

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