主题：【原创】党忠贞的地下工作者-地震中如何坚持共产主义事业 -- 扬州小羊

剥夺鸟俺民主滴权利

群主是不是后宪的那个guangxi啊

把这事儿，辩证法一把看看。我觉得也未始没有“好处”。

正如我上面讲到，自由、民主这些概念，如果因为一个人的言行就动摇，那么确实需要想想————人们为什么需要自由和民主。仅仅是希望用一个圣人集团来代替另一个圣人集团吗？自由和民主只能是人类道德极高尚的时候，才可以并且应该达到的吗？自由和民主的观念，究竟是自己的需要，还是向圣人靠齐的愿望？没有圣人，都是普通的，甚至“丑陋”的人的时候，需要民主吗？等等……

如果一个人的行动，不是从自己的利益的愿望出发，而是希望寻找一个圣人集团。那么，他是找不到民主和自由的。

所以说，范美忠的事件，如果能促使一些人想想，为什么一个看起来那么美好的观念，却是由一个有些丑陋的人在提倡的？

为了“建设一个自由、民主、富强的中国”，为了这个理想，已经有很多很多人牺牲了。这些伟大的理想和一个“丑陋”的人，如何“联系”起来的？

对自由的信心，对自由主义的认同，并不是因为这是一个道德高尚的社会，而恰恰是因为这是一个普通，甚至有点“丑陋”的社会。

我倒是希望范美忠事件能让一些人更好的思考一下以上的这些问题。从这个角度来说，范美忠事件未始没有“好处”。^_^

今天新进群的那几位哥们太猛了，进去后直接开炮了。怕是引起警惕了。

其实今天几个牛人都不在，你们只要潜伏好了，等个合适的时机就能看到表演了。太急了会把人家吓到的。

我也不知道什么原因，第N次被踢出群了，管理员本来看我就不顺眼。。。。。八成是被他们知道了我发了这个帖子。

奇怪，他们是怎么知道我的ID的，用的和这里不同啊。

今天下午才和台湾的那位争论完温总去第一线究竟有没有作用，取得了阶段性顺利，没想到这是最后的晚餐了。。。。。。

其实，我最近来西西河，主要是为了看尼伯龙根的美国大选系列。我觉得，他写得非常好。虽然观点和立场，我未必完全认同，但是，对于整个民主党初选过程中的各种关系和搏斗过程写得既生动又详实。更好的是，他还尽可能地解释了各种行为背后的策略和意义。

那么，如果你没有看过这系列帖子，我建议你找时间看看。如果你看过了这系列帖子，你就会想到，一个民主社会选择的是什么样的人“得势”。

如果有时间的话，找奥巴马和希拉里的演讲录像和演讲稿来对比着看看；会对尼伯龙根的文章理解得更全面。

作为一个中国人，我真的很感激美国的民主两次让布什“得势”，并期盼着民主的美国能继续让更多像布什这样的人得势。

不过从我的角度，考虑不了那么多。我对范公的看法，问题的关键是话语权的争夺。而你认为，可以引发人们对民主辩证的思考。

确实是个好问题。但从实际的角度看看，现在网络上，社会上，能按下心来思考这个问题的人，有多少？对这个问题的思考注定无法普及。

说说我自己的经历和一些感悟。

第一种人 身边无数同学，尤其是女生（汗，不会被人骂吧），从来不操心这些事情，活的很快乐。政府政治什么的，不管他们的事，有钱花就好。除非发生了像今年一样的灾难，他们才会迅速成熟。他们受媒体主流方向和自身基础道德的影响，不用去思考你的问题，但范公的举动，会把非网络意义上年轻人的思维方向推向我们这边。这方面的话语权，范公贡献良多。

第二种人 我曾经和很多比我年轻的人一样，属于那种政治网络暴民的等级，不是说我喜欢骂人，而是说没有自己对政治相关问题的独立思考能力，别人说什么，我完全把它当成自己的观点炫耀，随大流，瞎起哄，就像八平方事件拿着一份高层干部子女关系表的热血青年，不去思考为什么，真或假。我当时被人称为FF，像我这种人，确实没有多少理智去思考民主自由的问题，我们确实只知道发泄自己朴素的愤怒，发泄对社会自我不和谐处的不满。这个层次的我们，不会思考。

然后，我遇到了和当时的我同属一个层次的右右。他们同样不懂任何民主自由的定义，同样朴素的发泄着对社会的不满。他们同样只知道抓着一些名词和你争论，什么开放党禁，民主自由，具体的东西他们说不上来。他们，同样不会思考。

我觉得，我和他们就像是同一个村的兄弟俩，第一个月村东头来了解放军的队伍，说进去有粮吃，我进去了。第二个月村西头来了GMD的队伍，他也为了粮食进去了。在某个时刻，在我们开眼看世界的第一刻，在我们急需思维资讯的第一刻，我们的环境（包括老师，同学，学校氛围）留给我们的第一个机会决定了我们走上不同的政治方向，而自己往往没有做出有意识的自我选择的能力和对知识的消化能力。我们心中满怀着同样对中国政治现实的不满，但愤怒被引向不同的方式发泄。我通过我父亲对邓公发自内心的感激，大一时研究了一些他的经历和贡献，所以我偏左。我一个网友当时正好遇到了他的大学校长，其人写了本号称揭露当年反右内幕的书，他就偏右。这段经历，注定了我比较注意话语权的争夺。

这个层次的两种人，成为目前爆吧和吵架的主力。他们没有能力思考你的问题。但他们的人数决定了网络舆论的方向，加上中国人天生的随大流，和中国传统教育基础道德，范公的文章会把网络舆论推向我们这边，让一些基础右派进行反思，让更多的人在开眼的那一刻站在我们这边，在启蒙的一刻对民主派形成先天的厌恶。这个层次的话语权，范公依然贡献很多。

第三种人 这些人长大了一些，接触社会多了，脑子里有了东西，能独立思考问题了，这个时候两个方向的人，都读了不少和自己爱好相关的东西，要么改变了方向，要么坚定了信念。他们对一些知识有了比较深入的了解，结合社会经验，一部分人会对你的问题做出思考。当有了自己的成熟的世界观，他们就成了大神鸟，可以影响下一代了，你的论点对他们，是正确的，其实也就是针对他们的。一部分人如我，没能力提高思维档次啦。6月7号考GRE（遇到地震这种灾难，没心思复习，浪费了考的那么好的作文，哭）6月8号进实验室跟师兄混，随后的几年可以预见的昏天暗地的学习生涯。必须为自己的人生打拼啦，不可能像前几年为了搞懂右派一些让人费解的名词，文章以及逻辑，大量看书了。我的政治思维色彩已经定鸟，也没有了提高的余地了，突破不了这个层次啦，一辈子也就只能在大神干架的时候摇旗呐喊了。我这样的人，大量的时间要处理自己的事情，没时间细细思考你提出的问题啦。

第四种人 就是河里这些著作等身的大神了。他们的文章肩负着引导下一代思维方向，争夺左派右派生源的关荣使命，是争夺话语权的主力军。但他们的世界观已经成熟，范公的事迹既不会让大佬们像我这种小人一样，为了话语权的优势而窃喜，也不会动摇大佬对民主自由的信仰和改变中国的决心。你的论点，对大佬们作用不大。

第五种人 是目前社会真正的基础，我这样年轻人的父母辈。他们很少上网，他们很少有机会表达自己的观点，但他们是真正的实力派。范公的言行，对他们更没有影响了。说的天花乱坠，日子还不是照样过，那帮小兔崽子的房子还不是老子拿钱？生活的压力，让他们没时间思考，但生活经验，既得利益和所处层次已经给了他们答案，并且他们的政治方向和定位更无法动摇，彻底融入他们的身体。前几年我说了几句TG的坏话，被老爹骂的屁滚尿流，其实当时我讲的有些道理的。。。。。

写完回头看看，分类幼稚而极不科学，但我的认识只到这个层次鸟，我的经历只告诉我这些。。。。。。莫笑莫笑。

说穿了，我们两个的方向不同，你认为民主自由可以通过这个契机升华自我，而我的方向集中在话语权的优势，可不敢有什么嘲笑民主光辉理念的行为啊。其实我们就是为了两个完全不同的问题争论了这么久，挺可笑的。

唉，写了一个小时，单词又没背完。我要加入反鸟语神教。。。。。。

• 【原创】无题的杂谈（二)（中）

想不负责任的自由，哪有这等好事。逃跑不过是个人反应，呵呵，工资给谁了？

自由民主人士有没有想过这个问题？‘自由民主’不需要宣教，只需要踏踏实实为人民做点事情，人民不是白痴，人民是最现实的，除了精英不这样认为。想让人民认可可以，拿实惠来，真正的实惠，不夹带私货的实惠，不带优越感的实惠，不带利息的实惠。否则，滚蛋。是简单的供求关系把自由民主给淘汰了，不是tg的宣教，因为自由民主连老百姓最基本的需求都满足不了，让几亿农民慢慢从草房住到瓦房，从瓦房住到楼房的是tg，不是自由民主。大地震捐的最多的是君主制的沙特，自由民主的美国只捐了50万，这年头忽悠普及了，只认真金白银。

当然你马上可以说你说的自由民主和我说的‘自由民主’不是一回事，我对自由民主的理解过于狭隘，真正的自由民主是高尚的崇高的。这点我承认。

其实我也想说，内裤外穿的精神是伟大的，是崇高的，为什么想要内裤外穿？因为这对于包括自己在内的所有人都有好处。内裤外穿的观念，从来就不依靠一个“高大全”的榜样（万恶的superman)进行传播。恰恰相反，内裤外穿的价值观，正是来自于对最普通的人的人性上的认识。内裤外穿的根基，其实很简单——你想要的，我就应该可以得到。无论是光速飞行也好，火眼金睛也好，刀枪不入的不可替代也好，其实，都来自于这个最基本的观念。

那些因为看到想学飞飞结果从高楼上掉下来摔死就对内裤外穿冷嘲热讽的人，不过是没有想过“为什么需要内裤外穿？”这个问题而已。相信内裤外穿的人，信心来自每一个人都有相同的对于无所不能的渴望。而不是一个“道德楷模”（superman)建立的理想国。

我要自由民主，我要内裤外穿！

这个表现的是典型的自私自利加上重症偏执狂综合症。

自私自利没有关系，我相信如果地震再次来临，震区的人里面，包括党员干部，包括人民教师在内，一定还会有个别人不管别人第一个冲出危险地带。范的举动可以理解。

不可理解的是，你做就做了，请不要大声喧哗污染视听，尤其是自己身上还挂着人民教师的神圣光环。奇怪的是他这样的人居然还能在两个学校找到位子。

昨天新语丝上有篇文章对范总结的很好，

"天涯的这位网友对范美忠的分析可谓十分精辟：

“这是一个只为他自己的精神世界而活的人”，说好听点，这叫理想主义，说难

听点，这其实就是极端自私自大到了变态的程度。"

"可以预料，一个自私、自大、无知的人，外界一点点的风吹草动，都可以让

他的生活轰然倒塌；就像染了艾滋病毒而且已经发病的人，平时无害的病菌，也

可以让他病入膏肓。"

自由民主可以让人在独自逃生时比较没有心理负担，不无小补。这也从反面解释了很多TG干部的救人行为，不顾他人意愿专制地把人救出来，邪恶的可以。

生命诚可贵，爱情价更高

若为利益顾，民主粪一泡