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主题:各位不要争了,已经没有任何意义了 -- 上庄步校

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家园 油从哪来

文中提到"...加工高硫劣质原油..."

原油究竟是从新疆,华北还是伊朗运来?

四川盆地自古以来一直是中国天然气的高产区,利用当地的天然气资源,采用甲烷氧化工艺路线显然优于重油裂解.如果不说明上游的"1000万吨 /年原油炼制加工区及芳烃联合装置",单表80万吨乙烯令人蜚疑所思.

和上庄的原贴比,所谓乙烯工厂的污染明显拷贝自你转贴的"炼油尾气"章节,这样张冠李戴的作法只能混淆视听.

回到散步的实质,是针对"炼油尾气"和"污水".现在我接触到的项目,tail gas尾气都有处理,可以加压冷凝的办法回收重组份,purge gas吹扫气体直接进入flare header>长明灯,个别情况还有水洗塔.总之办法是有,关键是肯不肯花钱.

我还是那句话,抱怨不解决问题.石油行业既然有超额利润,那么多花点钱做环保是应该的.因为可能的污染就否决一个项目和积极治理可能出现污染的环节,这是两种截然不同的处事方式.

家园 当然天然气阿,曾经长时间是国内天然气最丰富的地方

石油似乎不多,不过国内最早发现石油(火水)的记载就是在宋朝(还是五代)时候的四川了

家园 但成都跟达州不同,成都要发展可以发展的方向很多

比如微电子什么的都是成都的强项,达州那是没办法,除了天然气他们还有什么?

btw,我不是成都人,但对成都颇有好感(虽然从传统上来说咱们是“敌人”,嘿嘿),成都是有自己特点的城市,发展大化工真的有必要么?

家园 西南发展大化工是为了平衡能源布局

按照国内05年制定的炼油中长期规划,要加强在西南地区的石化基地建设,平衡全国的炼制能力的分配。原料主要还是从西北来,目前规划的有一条从新疆到四川的输油管道。

不过是不是非要放在成都,就是地方利益的分配问题了。这毕竟是大投资,对地方经济的带动作用很大的,恐怕地方政府都舍不得这么块肥肉,作为省会城市,成都地方政府估计会去抢的。

家园 说句题外话,冒犯之处还请见谅

大化工厂那事,跟重庆人恐怕更没关系。真要是对有些喜欢搞城市矛盾的人来说,恐怕还巴不得成都上呢,重庆人恐怕对以前周围那些化工厂怨气是颇深的,本人家附近就曾经有一个化工厂和一个制药厂。

再说您第一句什么“见不得成都发展”,未免太小家子气了。作为重庆人,我觉得成都和重庆应该发挥各自的优势联手才对,我曾在成都生活过,很喜欢这个城市,比起重庆,成都的优势在于文化氛围和轻工业,如果只是为了“全面化”而盲目的发展大工业,我觉得是得不偿失的。其实成都要上大工业也可以理解,因为重庆这个重工业基地分出去了。但是经济要往大了看,要着眼于成渝经济圈甚至整个西南来说,成都发展自己更优势的地方,与重庆等地取长补短,岂不是更好的事么。成渝经济圈老是搞不起来,是一件很遗憾的事情。西南要发展起来,要能追上东部的三个经济圈,窃以为成渝携手是很重要的。说到底大家都是一个国家,更何况还是一个亚文化圈,本人一直很困惑的一件事就是为什么一定要斗,斗到最后除了造成国家资源的浪费还有什么意思?

家园 链接挂掉了。兼谈谈我的看法。

估计内容太敏感吧。那个博客已经挂掉了。

刚才随便扫了两眼下面的跟贴。支持反对的人都有。不过,越来越扯到“专业”问题上去了。

这事其实问题的核心不在于建这个工厂究竟对环境有什么影响。而在于支持和反对的双方有没有可能达成妥协。

举个例子吧:

我把一颗定时炸弹放在你家门口。

我已经采取了九九八十一种防止炸弹爆炸的措施。炸弹发生意外爆炸的机会,比走路被一头猪撞死的几率还小。

如果我不告诉你这些措施,你会觉得安全吗?估计100%的人都不会觉得安全。

如果我告诉了你这些预防措施,你会觉得安全吗?这时你觉得安全的程度,就跟对我的信任度有关了。

对于那些无论如何不愿意被放炸弹在门口的人,是不是必须逼他就范?还是要尊重他们的选择?

所以,在这件事上。我觉得要问几个问题:

1、建这个工厂,有没有足够的信息披露?有没有让当地人充分参与到了解信息正反双方意见的过程中?

2、政府的公信力基本上早就破产了。那么,专家,尤其是第三方专家的意见如何?

3、需不需要尊重当地人的决定权?

家园 电厂燃烧燃料的时候,因为高温会产生氮氧化物,这个最毒
家园 树种有要求的,要多汁少油的,

北美的德州和卡尔加里,全是油脂很高的树,不如不种。

家园 德国的莱茵河流域,那化工厂个多啊,一个接一个的,

跟农场和民居就混在一起,几十年了,好像也不错啊。

家园 就PX,对二甲苯,而言,确实是没有剧毒和致癌性的,

相关的数据可以根据CAS的编号查到。

家园 “乙烯也作了几个”??????

老兄,吹牛也有个限度,国内我就没听说谁做过三个以上的乙烯项目的。

家园 火水其实是天然气中的重组份,即凝淅油

在常温,常压下天然气中的甲烷,乙烷,丙烷等轻组份都处于气态(气相),而碳7,碳8等重组份则处于液态(相).古代的巴人没有收集天然气轻组份的装置,但是凝淅油还是可以用容器集中的.此外,当地人还利用搂空的竹节来输送天然气,燃烧天然气来煮炼井盐.

火水和现在普遍理解的石油有差别.

家园 从来就没有“0排放”一说,应该是“有组织排放”

或者叫“杜绝无组织排放”。因此搞环评的时候,拉屎尿尿都是考虑的。

家园 老兄,不是所有人都了解LD50.

好象我们搞化工的都成了和魔鬼打交道的人,可笑啊.

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