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主题:论语导读:为政篇第二(一) -- 楚无邪

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家园 论语导读:为政篇第二(一)

(一)

子曰:“为政以德。譬如北辰,居其所而众星拱之。”

为政以德:德,得也。行道而有得于心,其所得,若其所固有,故谓之德胜。

无邪意译:夫子说,政治管理的关键在于寻找符合社会运行规律的规则与制度。当你找到一个好的,合乎规律的制度时,社会生活中的种种纷乱就会自然而然的理顺了。就像当你在纷乱的星空中找到了北斗星,那所有其他的星辰的位置也就一目了然了。

无邪导读:对于孔子的政治观点,我和旧儒者的看法有很大的不同,就说的详细些。

这一篇,钱穆先生的解释我不能赞同。一眼看过来,这篇的意思似乎是说孔子为政的原则是“以德治国”,是要求为政者有超乎众人之上的个人道德修养。这也是旧儒者主导的中国历史所走的一段大弯路。如果按旧儒者以及今天通行的字面解释,德是指人内心的道德感。作为社会教化的原则,这样的教化似乎确实是有价值的,就如同西方的基督教一样,可以提供一般社会道德规范。但它不可能胜任社会的管理——因为人心是无法度量的。与此相反,有效的政治管理必须关注人的行为,因为那是可度量的。当国家运作以不可度量的人心为管理社会,当然就无法实现黄仁宇所说的“在数目字上的管理”。当选拔人才的标准是不可度量的“德”时,当然无法排除虚伪的钻营者。以迂腐的道德至上主义来治国,我绝对不能赞同,历史也证明这样是行不通的。从论语全篇及孔子其他著作来看,孔子也不像是个迂腐的道德至上主义者。

回到原文:在这里,孔子明确说“德”是政治的核心所在。孔子没说错,关键在于“德”这个字到底是什么意思。因为孔子时代的“德”与我们今天理解的“德”意思天差地别。

按照“德”当时的本意,是与“道”相对的一个概念。德者,得也。行道而有得于心,也就是说,“德”是对“道”的认知。合于“道”者谓之德,用现代语境,其实可以简单的翻译成“好”。合于道的行为是德行,是好的行为;合于道的政策是德政,是好的政策。

老子著道德经,前半部将“道”,后半部讲“德”。如果说“道”是世界的根本规律,那么,“德”就是人们对这个规律的领悟。“道”是一切的本原,是亘古不变的,可以称之为抽象的“真理”。而“德”则是针对具体问题上人们对于真理的领悟。打个比方,在自然科学上,牛顿的万有引力定理与真理是吻合的,我们可以说它“合乎道”的,是好的理论,可以称为“德”。“个人修养”当然也是对“道”的一种领悟,也是一种好的“德”,但最多也只是“德”的一小部分。后世儒者把“德”完全解释为个人修养,而放弃了对天地自然社会等更重要的“德”,是不是导致中华文化后来走入歧途的原因呢?无论如何,这里谈论的是宏观上的社会政治,与微观的个人修养无关。

与这段话有关的另一段名言来自左传:“太上有立德,其次有立功,其次有立言,虽久不废,此之谓不朽。”(《左传•襄公二十四年》)。“立德,立功,立言”也就是所谓“三不朽”,是中国古代的终极理想。立功,立言都很好理解,对于立德,如果把它解释为个人道德修养,就很难理解了:个人修养再好,人死了就都消失了,如何可能不朽呢?。诸子百家,希腊先贤的著述历数千年仍历久弥馨,当然是不朽的;李冰建都江堰,卫青北击匈奴,功在当代,利在千秋,当然是不朽;但是一个人的个人品德再高尚,又如何能传承给后人呢?所以,这里的“德”是指合于“道”的规则。“立德”,就是确立了能被后人效仿的、合于天道的规则,才真正是“不朽”的。在孔子的时代,许多制度不是通过成文法来传承,而是类似于“判例制”,后任主动效仿前人的好的做法,所以看起来是个人修养的“私德”,也可以成就为制度化的“公德”。举孔子欣赏的一个“立德”的例子:尧让位给舜。看起来似乎是尧的道德高尚,没有私心,所以把天下给了舜,而不是自己的儿子。其实这件事情的意义在于,通过尧的这个案例,确立了“禅让制”可以让后人追随。遗憾的是,禅让制的生命力并不强,两代而绝,所以这还算不得成功的“立德”。数千年后,美国的华盛顿可以选择做国王,但道德高尚的他选择了建立总统制(或者他认为这样的制度才是合乎社会运行规律的),并且在连任两届总统后,主动放弃再次连任的机会。从此以后,美国的总统制就确立了,而且每位总统也按惯例最多连任两届,直到上世纪正式立法规定总统任期限制。这才是真正可以不朽的“立德”。以个人修养而“立德”只是“德”的一小部分,我也只是想通过这个例子解释为什么会把“德”误为“个人修养”。“为政以德”,大多数时候跟“品德”没有关系。

再回到“三不朽”的话题上,我也举一个简单的例子来说明这三者的关系:假设你是一个中国古代知识分子,你写了一篇文章,提出治理国家最重要的是破除门第传统,不拘一格从下层社会中选拔优秀人才参与社会政治管理,这是“立言”,因为你提出了一个后人可以参考的有价值的想法。可如果没人能执行,再好的想法也不能有益于社会;进一步,你成为执政者了,你凭着个人的能力,大胆地直接从下层社会中提拔了大批优秀的人才充实到各级官吏中,这个举措给国家带来的崭新的面貌,国家和社会在你的治理下非常繁荣,人民安居乐业,这是“立功”,因为你执行了一个好的作为;更进一步,如果你为了能有效地从全社会中选择人才,设立了全国范围的考试制度,不论出身,成绩优秀者均可为官。这你就设立了科举制度。这在制度上有效地解决了人才选拔的问题,从此为所有后来的执政者所效仿,从此杜绝了贵族门阀政治的弊端,社会发展进入了新的阶段。这就是“立德”,你创立的是一个好的制度。

“言”是尚未施行的理论;“功”是一次性的成就;“德”是合乎社会自然规律的制度,才是真正恒久的,才是需要为政者孜孜探求的终极功业。

接着谈为政以德的话题——是否强调“德”,是孔子的儒家与法家的根本区别。

上面我们说了儒家的“德”不是无法衡量的“个人修养”,而是合乎社会运行规律的好的体制。与之对应,另一个常见的误解是:法家就是要建设一个“法制国家”。其实,法家讲究“法治”没错,但绝不是“法制”。一字之差,意义不同。所谓的“申商之术”的法家,是一种驾驭百姓的帝王之术,它相信人民是趋利避害的,强调只要有明确的赏罚,君主就可以又要管理社会。请注意,这里的“法”,象是御者手中的缰绳,用来驾驭百姓的,掌握绳子的君王却并不受“法”的节制。既然不过是胡萝卜加大棒的工具而已,法家很少探讨所行之法是否合乎天道,合乎人情,它关心的重点在于如何使人们相信法的权威而敬畏之,所以也叫做“法术”。一个典型的例子,也是大家都熟悉的,商鞅城门立木:为了确立法在人们心目中的可信度,商鞅在城西门树了一根木头,说谁能搬到不远处的东门,就可以获得百金。这里法家的商鞅关心的如何让是人们相信执政者立法的公信力,却不关心它法律的内容是否合理:为什么搬一下木头就可以获得百两黄金呢?真的仅凭随意订立的强制性的法规就可以让人人都遵行不违吗?

孔子认为不可。因为儒家理想中的国家制度,不是帝王金口玉言的“法治”,而是顺乎天理人情的“德政”。翻译成现代文,应该是符合自然与社会规律的政治制度。在孔子的社会体系里,管理者与民众都处在这同一个经过合理设计的系统中,不过各安其位而已。在儒家的制度设计中,君王是必须受到系统约束的,而不是在系统之外的掌控者,所以汉儒有所谓“天子一爵”的说法,就是这个意思。可惜,自汉至宋明的儒家道统试图约束君主权力的努力,不知从何时开始,传到了清代旧儒手中,却转而成了不负责任不受限制的皇权的帮凶。此外,既然所行之法为“德政”,就必须向百姓进行足够的宣讲,使大家都能从内心里认同这些规则,这样,社会才能真正顺利运作,长治久安。

明确了“德”的含义,就了解了孔子为什么要“以德治国”——治理国家的关键当然是要好的政策,就像做人关键是要有好的品行一样,不能搞串了。做人做得好与治国之得好可不见得有必然联系。

不过在孔子时代,以德治国的理念说来容易,施行起来往往就会遇到困难:好的政策可不是那么容易就能找到的,那么,在此之前,不论君主怎么施政,儒生们总是能找出理由来攻击这些政策存在的问题,说这些不是德政。君主们自然不喜欢,觉得“儒以文乱法,侠以武犯禁”,成事不足,败事有余。还不如法家来的有效:不管对不对,先执行起来再说,再坏的暴政也比无政府的乱世强(当然,孔子并不这么认为,这个后面再说)。

所以孔子后来也看开了:时机未到,就要知天命。

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家园 问题在于孔子自己也没有“德”

楼主对“德”的见解的确别开生面。但如果说“德”是“符合自然与社会规律的政治制度”或者说是“治理国家的关键当然是要好的政策”,那么孔子和整个儒家并没有提出切实可行的“政治制度”或者“政策”。

孔子讲究“仁”、讲究“君臣父子”但如何做到这些却是浑浑然,恍惚然,没有一个具体的方案。他并不是没有机会来实现自己的抱负。但他当了官之后也并不能够就做到自己鼓吹的那些东西,反而遭到了失败。

儒家的毛病,不在于没有好的理想,而在于没有可行的方案。回到楼主的对德的定义,也就是没有“立德”。他们知道“德”的效果和好处,却不知道如何达到。

家园 孔子是有他的政治秘方的

孔子在政治上还是有他合理的主张的。

孔子思想有三个最主要的支柱:对个人,强调“君子”;对社会,讲“仁”;对国家政治,讲“礼”。

“礼”是中国古代社会的法律与习俗的总和,而且以“礼记”的形式而表现为成文法。所以,孔子的社会理想该是建立一个法制社会吧。

此外,孔子“君君臣臣”的思想,是对君主无限权利的约束,既要求君主须完成君主的责任,臣子才会尽臣子的责任,二者的权利与责任是对等的。“君不君,则臣不臣”。

这些理想,虽未在当时得以推行,在后世,当儒家成为显学后,对礼法制度的尊重,对君权的限制(这个是以董仲舒天人感应的神秘主义逻辑开始的),均成为中国政治制度的基本特征而成就了千余年的汉唐宋文明。

家园 还是务虚的
家园 这是宪法层面的政治结构了,

孔子的政治理想的确主要是宪法原则层面的,当然有点“大而虚”的意思。

不过不能说孔子“无德”——当“德”用在个人身上,主要指个人品行。(我知道任爱杰先生是开玩笑的啦)

要说孔子在政治层面未能“立德”,那还是有些靠谱的——毕竟它的确没能提出可执行的政策来落实他关于限制君权,建立法制社会的宪法主张。不过这些大的原则,也不是政策层面的小措施可以就达成的,而是需要自愿“立德”的君主。除非孔子自己做君主,否则如何立这个德?董仲舒最后也是扮了一回神棍才算是给君主带上第一个紧箍圈,但也是以放弃了儒家的许多原则才交换得来的。孔子做不到,只好一方面自嘲要“知天命”,另一方面将努力的重心转向社会层面,从教育与舆论准备着手,试图重塑全社会的共识,以曲线救国的方式来达成他的政治理想了。

家园 这个问题要争论

我觉得孔子也是没有找到问题的解决之道。

他号召“君君臣臣”是对君主无限权利的约束,既要求君主须完成君主的责任,臣子才会尽臣子的责任,二者的权利与责任是对等的。“君不君,则臣不臣”。

到最后出问题了,如果“君不君,则臣不臣”国家祸患不可避免,但是有什么解决方案呢?同是儒家的孟子就对王说过:“如果托付一个朋友妻子儿女,远游回来妻子儿女在受冻挨饿,那么怎么办?和这个朋友决裂。如果任命一个官员去管理百姓,百姓过得不好,那么怎么办?罢免他。如果君王没有治理好国家怎么办?”王只好顾左右而言它了。

以德治国是从个人自省上面出发来达到成本较小的方式,其中制度约束是“礼”,办事约束是“仁”,但是这还是理想的方式。

如果“君不君,臣不臣”又能怎样?

家园 孟子说,闻诛一夫纣矣,未闻弑君也

如果“君不君”,君主未能履行自己的责任,那就不要怪“臣不臣”,臣子就不再有义务效忠,“彼可取而代之”。

家园 三谏不从则去之

夫子大人就和他们BB了,呵呵。

我觉得后人对孔子所说的德,其实是有误解的。

家园 可笑的是后世“文死谏”的奴才逻辑。

为了“我觉得后人对孔子所说的德,其实是有误解的”,送花!

家园 del
家园 论语里有很多我非常喜欢的篇目,上个发错地了,呵呵

但是我觉得要信大人言这一点很关键。我们看论语不能以西方人对东方的态度来看,应该有一些象对待圣经那样的尊重态度,尽管我们没必要象教会那样坚持句句都是真理,是不可更改的。论语中有些篇目确有可能存在错漏。很多地方也完全可以有争论,但首先要有一些敬意是很重要的。朱子说主敬,我还是挺同意的。

其实论语哪怕就以文学的角度或语言的角度,读来也是很有意思的。但是若不以经典的角度来读,就可惜了。谢谢老兄能这样一直坚持在写。

家园 没有敬的态度是学不到东西的。

中国人特别强调尊师也有这个缘故在里面。对经典的尊重是研读经典的应有态度,但在解读上,我觉得孔子的大多数思想非常鲜活有生命力(当然由于社会形态的重大变化,他关于家庭的许多论述与现代社会的交集较少了)。这也许是孔子真正悟到了那个“道”吧,既然是道,当然在今天也有意义。与之相对,我从根本上就反对许多旧儒家对孔子的解读,尤其是宋亡后的学者(元明清)的观点。而在我看来,蒋庆等所谓的“新儒家”继承的恰恰是元明清以来的错误传承,要想在现代社会中复兴儒家传统,必须颠覆一千年来对孔子的误读。

家园 经是好经,歪嘴和尚给念歪了

后来一些朝代对孔孟学说的歪解,很是害人,我之所以提出问题,就是楼主注意要把孔孟前后呼应来讲,这样能互相解释。(我真诚的相信楼主这个实力大大的有)

感谢指教。

家园 为什么要敬?

难道要给牛顿烧香才能理解物理?给达尔文上冷猪头肉才能学好生物?

古人敬“天地君亲师”,把神,政,家,文视为一体。但神这部分一直就流于表面,在下层的神汉属迷信,而上层的国师则是忽悠。象世俗政权封谁是喇嘛一号,估计皇上自己都觉的搞笑。经过近一百年来的革命,加上WG的最后一枪,君威彻底瓦解。看看称谓的变化,“X主席万岁”,“小平你好”,江core到胡哥。

“上敬双亲”虽然不如以前了,但中国人还是比西方做的多。比如移居到美国的中国人,接父母来住几个月是很正常的事。但对西方人则不可想象。最近丈母娘老丈人来探亲,我的英,美,俄,西班牙,以色列五国同事由衷地慰问。以色列人现身说法。他丈母娘上周来探亲,被安排在旅馆里。即使这样,“一个星期太长了,太可怕了”。西班牙兄弟最讲义气:“我有一副露营帐篷,弟兄在危难的时候……”。西方人的这种态度不是因为他们不讲感情。这些人的家庭观念和我们一样重。但父母在他们心中只是兄弟朋友的地位,缺乏敬。是啊,就是中国人也少有让兄弟在自己家长住的。

对“师”的态度,东西方差异更大。东方是把教育的传承者“师”放到了与祖先同等重要的地位上。父母传给血肉,但任何一种动物都是这样。从师长学到人事道理才算长大成人。所以我们尊孔子为万世师表。西方不会称耶稣为老师,因为老师在西方只是一个职业。他们的终极真理在神手中,所以传真理归神父管。他们敬神父。不敬神父会被斥为小混混,不端正。异教徒和无神论者就简直是跟魔鬼住隔壁。但中国人是把不敬师跟小混混联系起来。我们认为真理在人手中,是一代代先人在劳作生活中不断总结提高出来的,而且还要在我们手中继续发展下去。所以尊敬师长不是迷信权威,不是认为一本书字字真言,而是体现端正的生活态度,对真理的不懈追求。

家园 那是孟子被逼不过的引伸

如果不这么说,就陷入逻辑陷阱跑不出来了。所以,明明是“血流漂杵”的灭商之战,却被孟子轻描淡写为“诛一夫纣”。更要命的是闹到后来为了证明灵机一动想出来

的“事迹”,司马迁还真就把灭商之战写得轻松无比。真正流毒无穷。

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