主题：【原创】惜秦皇汉武 -- 上庄步校

那个周其仁的什么著作那位老兄十之八九也没读过，你跟他较什么劲呢

基本上靠辩论把对方说服就是个不可能的任务。

但是对手通常只有一个，旁观的却多得多。

所以辩论通常是给旁观者看的。能说服旁观者，或者至少让人觉得自己的话言之有物，目的也就达到了。

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我觉得沈的问题就是偏听偏信加信口开河。

他的东西完全建立在他购买的苏联档案上。

问题是谁都知道只听一面之词是不可能揭示问题真相的。哪怕记录的全是事实和第一手资料也不行——因为还有个观察角度的问题。所以沈的观点只能当演义小说来听听解闷。虽然他整理的苏联档案应该挺有用的。

至于联合舰队和长波电台最后完全按照老毛说的办了，那不正说明老毛交涉成功吗？完全由中国出钱我认为是必须的。要按照苏联的想法，组建联合舰队，比方说苏联出十艘军舰，中国出两艘，那苏联当然要发号施令。中国想指挥那十艘苏联军舰要是没请示苏联也不可能令行禁止。规定是一回事，实际操作起来占舰队多数的苏联军官怎么都是优先听从莫斯科的命令。实际结果就是一批苏联军舰取得了合法驻扎在中国海港的权利。中苏关系就算一直好下去，以后中国在做任何决策时都必须特别注意苏联的看法而不可能完全按照自己的利害关系独立决定。反过来全部由中国出钱，钱不够可以少买几艘。反正美国隔了一个大洋。朝鲜一战以后美国已经不太可能跟中国正面对磕。除非中国决定立即攻打台湾，否则海上并没有严重的威胁，不是真需要立即建立一支庞大的舰队。

从另一个角度看，如果一批苏联军舰出现在东海，黄海，对苏联来说是增加了一个和美国对抗的舞台，对中国来说，一旦苏联使用这支舰队和美国全面对抗的话就是一场无妄之灾——如果美苏全面对抗的话中国是可能有机会打酱油的，有了联合舰队就完全不可能了。所以联合舰队对中国来说是完全的有害无益，免费的也不能要。

至于长波电台。我觉得和台湾的预警雷达倒是非常相似。老美在台湾弄了个长程的预警雷达。对大陆射向台湾的导弹来说，这东西只能提供差不多十几秒的预警。从拦截的角度说，这点预警时间等于没有。但是对大陆或者苏联从这个方向打向美国的导弹，预警时间可以延长到几分钟甚至更多，这个用处可就大了。大家可以想象一下，一旦中美或者美苏之间开始全面冲突会发生什么情形：如果没有这个预警雷达，那台湾就是一打酱油的。哪怕两边对扔核弹，因为互相的注意力全集中在对方老大身上，台湾幸免的可能性都非常大。现在有了这个雷达站，那中苏这边为了不被美国抢了先手，肯定得先把这个雷达站搞掉——为了确保万无一失，甩个核弹吧。反正炸的不是美国本土，美国应该不会冒着本土挨核弹的危险进行核报复。结果是可能一场冲突下来，唯一挨了核弹的反倒是台湾这个本来可以打酱油的地方。

这就是那个长波电台对中国可能产生的效果——把中国牢牢的捆在了苏联的战车上。如果苏联利用这个长波电台搞点事，或者搞事的时候用了一下长波电台。美国不知道中国到底介入多深。但是长波电台在中国领土上，美国只能假设中国和苏联是穿一条裤子的。结果是本来不想参与的中国也不得不被搅进去。反过来电台全部由中国出钱，理所当然完全由中国控制。中国想搞事就算了，不想搞事的话完全可以在提供的情报上搞点动作或者干脆因为“技术原因”把电台关了或者只提供有限的服务。因为电台完全是中国的，所以苏联也不能因为这个和中国直接翻脸。反过来，如果电台是苏联出钱，由苏联人操作，那中国要想关了电台就得派兵冲进去。军事占领苏联海外基地这种事的政治后果不是谁都能承受的。所以最好的结果就是中国出全款，算是给苏联一个面子。中国可以在建设过程中学点技术，以后情报合作方面也可以回收点技术当报酬。但是中国始终掌握主动权。相比之下最杯具的就是台湾——那个只能召祸的预警雷达还得台湾自己出钱买！

＂统统都去掉，只留下一个teacher，就是教员＂。主席只是自认是教员，而不是伟大的导师。

你们俩争论了半天，后果农民都是受苦的，人民公社，呵呵，那是农奴地位。

民国针对田的税有好几种，国家，省，县各极都有，还有一些其它名目的税，这个东西累加起来，比例是很大的。这还不算伟大的预收税（有些地方的税早收到解放后的年份了）

这样吧，你把那家伙的相关资料贴或链出来吧，以我的经验，这些人非常喜欢断章取义。

http://www.dfzb.suzhou.gov.cn/zsbl/1386127.htm

http://njdfz.nje.cn/UpLoadFile/html/%E5%B8%82%E5%BF%975-7/html/7Noname077.html

内引大量资料，就不重复了，链之：

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/440416.shtml

『关天茶舍』 谈谈“打土豪，分田地”的必要性和合理性。

的，这家伙基本是个旧脑筋，玩私有化的主儿。

这里只说一点，就算是先发的西方工业国，对于农业的利润，除了大量国家补贴，也是没其它办法的，因为农业是基础，你再市场化，他一抬别的都跟着涨，马上对冲掉，靠市场来叫农业赚钱，就和要站在凳子上咬鼻子一样。

而土地的转让权限，主要在执行，最大的证明就是，在土地问题，特别是征地时的麻烦，在同样制度下，一线城市比二线少，二线比三线少。且很多见不得光的手段，根本就是违法的，而这些违法，不是为了和产权叫劲，而是为了利益。

举个例子，我有个没见过面的远亲，他前几年死了，不过死前是个黑帮头，他会去占公地，基层官员不敢管或串通，所以任他占，但他绝不只止公家便宜，对私人下手更多。

人民英雄从人民中来到人民中去，带领人民创造历史，他们为人民服务，背叛人民的时候就被人民打倒抛弃。人民英雄纪念碑就是纪念他们。

封建帝王将相天命所归，文是文曲，武是武曲，初生下来就满室红光，叫花子造反成了皇帝，那也是紫微星下凡，百姓众生只能膜拜。

这两者是有区别的，尊崇人民英雄和批判帝王将相从没有什么矛盾。