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主题:【原创】让我们的讨论中不谈“派”字,可以么? -- 蛰居

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家园 【原创】让我们的讨论中不谈“派”字,可以么?

发这贴的初衷,算是一个新兵为了出营做的一点努力罢,本来,到西西河,不打算在众多牛人背后跟个贴啊喊个号啊,做个潜水员,欣赏并保存诸位大牛的智慧结晶,也就心满意足了,出不出新兵营,原也并不重要,然而,不知从哪天开始的,河里长期奋战的好几位大佬纷纷发布了上岸的通告,潜水员也不禁吓得连呛几口水,真的有了说点话的冲动,自然,我也只有“说点话”的资格,并无“品评行止”的能力,所以,只是意见不是建议,源出于心绝非寻衅。

我算的上是个常泡论坛的新手,新手么,因之于年龄,但论坛去的应该算是不少了,也曾经喜好与人爬楼鏖战,文字厮杀,每杀至对方ID不再出现方为快意,然后,很快,坛子中也就有了一群遥相呼应的ID,每每有人发信,快,又冒出个臭虫,来,拍死它。于是再披挂上阵,几个相熟的ID ,又重新汇聚在某贴,你填油来我加火,烧得楼主ID杳无踪迹为止。

小时候恰逢所谓大脑开发啊、发散思维啊之类的思潮涌动幼儿教育界,于是受之洗礼,于是对这类名词极为感冒。待到年龄见长,发现这种事情实在有反自然的意蕴,绝绝绝绝大多数人如此,你偏偏倾力追寻如彼,恐断不可得。然而,人们却非常崇拜于自己与别人“不一样”,于是花费时间,花费经历,在脑子,在心里,在思维上,去刻意和旁人不一样,直至自己觉得,自己已经被开发的与别人不一样。

扯到这里,是因为,泡论坛时间稍长,呼朋引伴的一群ID,便开始被旁的人称之为某某派。自然,我们也把那些人,特别是与我们着力打击的ID流露类似想法的ID,称之为某某派。于是乎,A派打B派, B派打C派,于是乎,我们发现与另一群ID在一个问题上有根本的不一样,而这种不一样使得屏幕上那些不知所云的ID符号们,突然间有了亲情有了交融,更有了归属,而另外那一群ID,竟然令“我们”而不仅仅是“我”如此的憎恶,原本“我”与“他”的文字,仿佛因为凝聚了如此庞大的“派”,油然生出了超乎于文字超乎于个人甚至超乎于生活的价值和意义。于是乎,被归到“我们”派的所有ID被要求要与“他们”派不一样,于是乎我们发现许多问题上“我们”派与“他们”派,好像,都不太一样,于是乎“我们”自觉自愿的对“他们”派的所有发言,都要表现出“不一样”。于是乎,“他们”派从论坛中彻底消失,于是乎,“我们”胜利了,论坛清净了,“我们”也不再来了。

对事不对人,曾经是相当广泛接受的好的讨论风格,然而,今天的世界已经不是那个追求纯粹理性的世界,精神活动已经成为事实考量中必备的部分,因此,我们必然要在讨论中,既对事,又对人。

毛主席说党外无党,帝王思想,党内无派,千奇百怪。抛去政治的意蕴,仿佛人类天生有本能,去寻“党”,去成“派”,不仅自己去追寻,也随时对旁人以“党”与“派”来区隔来处理。

然而,我们是不是可以把西西河,真的当成一个虚拟的而不是现实的群落,让我们在这里,用一点努力去抛开一些现实中的天性,西西河的讨论,可不可以,对事、对人,但,不对“派”。

家园 顶一下
家园 完全同意。不仅不要归类划分搞派别,而且还要对事不对人

比如说:“俺不同意你这个意见。这个问题俺认为不是这么回事。仅就此事而言,俺反对某某的看法。。。”

而不是:“俺反对你!你一向胡扯!你简直就是某某派!!!”

要不然,咱们的水平就眼瞅着和台湾同胞看齐了。。。

你看,俺就是反革命现行饭。。。

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家园 问题是我觉得大多数人(尤其是有些大佬)反而更不能接受您说的

比如说:“俺不同意你这个意见。这个问题俺认为不是这么回事。仅就此事而言,俺反对某某的看法。。。”

我原先也以为这样,只有经历过才知道,中国人讲话要尽量模糊,不然总有人“受伤害”。向您这样指名道姓,人家更有理由“受伤”。人家说您歪曲了他的观点,进而是您对他上纲上线。如果您引用他的原话,那还可能是断章取义。我以为改成“俺不同意某一派这个意见。这个问题俺认为不是这么回事。仅就此事而言,俺反对某一派的看法。。。”会好一些。谁知道更多的人跳进来,说“凭什么说我们是什么什么派”。。。根本没人讨论我的观点。所以最后只好说,“有这样一种观点。。。”,完全是对着空气放炮。当然这是最彻底的对事不对人

家园 诶,以为啊,或许还是最后一种妥当点吧

说实在,论坛也是个小社会,社会里的形形色色想来论坛里也什么都不缺,但类似那个关于西方现代政治制度的名言,倒也觉得这里的氛围确实是很好的了,相对于别处。

况且用最后一种发言方式也不是对着空气说话,也不会减弱阐释的效果吧,大家看了也都会晓得大概是在对某种观点看法表示不认同了。模糊点好了。

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家园 好吧接受你的建议,其实我挺放松的

只是觉得有些遗憾罢了,不过,遗憾到处都有么是吧

家园 其实就算曲解,乃至谩骂,都很正常

要是讲点理论化的,信息传递必然有损耗,信息的接纳必然带有过往信息的映射。而个人的精神状态又必然会影响发言的感情色彩,两个人甚至几个人对对方的话有了曲解,甚至发展到谩骂,当事之人或许会激愤万分,但这是个人间的争斗,我们谁能记起五年前、十年前与别人的吵架?恐怕很少。很简单么,这是个人的事,不是政治的事,没有那么多精神高度,没有那么多形而上的意蕴,价值,功效,影响。

要是质疑的不是人,质疑的是“派”,恐怕问题会严重很多的,那是在质疑一种灵魂的东西,一种形而上的,甚至具备了广泛意义的普世价值的东西,已经不再是“个人的事”,是路线斗争了,而且是群体性的路线斗争了,那是政治了。

所以,许多人打不倒,骂不倒,但却可能被斗倒。无他,是政治问题。

家园 非常支持

给人分派是戴帽子,给己分派是缚手脚。

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家园 对事不对人,说的好

抓现行犯啊!!!

家园 何况最好去掉

何况这里还有女人,还有女人和女人之间的暗战,是不可能清净的。

家园 摆笑脸对我没用,你最好改掉,别逼着我拍你,现在我是嫌脏了自己的手
家园 支持,尽力做到,呵呵

所谓君子群而不党

老兄所说的状态,有点太理想化,但是我觉得还是希望每个人都能自律的做到。

说实话,如果在网络上大家都没点理想主义,那这日子过得也太现实了点儿~~~

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