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主题:【原创】也谈台海战争的登陆作战 兼及澎湖问题 -- 纪琮

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家园 【原创】也谈台海战争的登陆作战 兼及澎湖问题

看了晨大的谈台海登陆作战的文章,虽然也回贴说了不少,但当时毕竟是回贴,很多东西讲的不清不楚。所以觉得还是开新贴详细的说说比较好。

首先是关于澎湖。澎湖是南台湾的门户,欲打台南,必先取澎湖。当年施琅攻台,占领澎湖后,台湾岛上立刻士气大衰,举手投降。但今时不同往日。澎湖对台湾的重要性大大降低。尤其是“精实案”后,国军的战略已有了很大的变化。澎湖的守备力量已空洞化。夺占澎湖大概会很夺占金门一样不费吹灰之力。

根据国军的“精实案”,其陆军总兵力将减少至13万人。到民国97年,军级的澎湖防卫司令部将降格为旅级的澎湖指挥部。总兵力不足万人。辖一个装甲旅和一个步兵旅。

在战略思想方面,国军提出“本岛防卫,决战境外”的方针。即一方面加强本岛守备力量,决心与解放军打巷战;另一方面加紧研制远程巡航导弹和反舰导弹,提升海空军实力,欲歼敌于外海。

在这一指导思想下,国军根本不打算在外岛和我军做过多纠缠。其驻守本岛的陆军,也是围绕假设共军登陆部队主力被摧毁于台海海面,重型武器无法登台的情况来训练。着重演练城市巷战。装甲部队以采购具备高机动性、适合城市作战的战车为主。本岛国军尚且如此,外岛国军就更没“严防死守”、“人在阵地在”的觉悟。若海、空战失利,国军必然会龟缩在大台北地区、台中地区、南高地区等大型城市群,坚壁清野,以城市巷战与我军对抗,争取时间,等待美军到来。因此,当争夺台海制海、制空权的海空大战结束后,我军登陆大军攻下澎湖是轻而易举,不费吹灰之力。

所以,我军完全没必要采两步走战术,登陆大军可一步到位,直攻本岛。当然,直攻本岛不等于不打澎湖。澎湖只须在我军进攻台南时顺道解决即可。

再谈登陆作战。在登陆方面,我主张以北部为主,南部为辅。

先谈主攻台南的缺点。

看地图可知。台湾岛中央为山脉,东部为峭壁,北部有桃园、宜兰、台北市三块较大的平地。往南看,台中、云嘉南、高雄地区都是大块的平原,但作为南北交通要冲的新竹、苗栗地区却为丘陵。竹苗的北面是桃园平地,南面是广阔的中西南平原。竹苗挡在了中间。这就好比一个大口袋,却在中间打了个结。只要国军守住竹苗,我军就无法进占台北。而竹苗的地势使我军机械化部队的重型装备无法发挥,大兵团无法展开。无法发挥我军在人数、火力、机动性上的优势。国军则可凭借地势和我军打持久战。因此,若以台南为主登陆场,我军在由南向北推进时,能否快速地占领新竹、苗栗,将成为影响攻台战争胜负的关键。

由于国军目前的主力都在北部,将主攻点放在台南,登陆或许会比较顺利,但之后的岛上作战会相当艰苦。因此,主攻台南就好比辽沈战役里“先打长春”,是抓尾巴的打法。虽然比较稳妥,循序渐进,稳扎稳打。但会延长战争时间,增加战场不确定性。

主攻台南,国军是否会派遣大军南下援助呢?我认为国军绝对不会弃台北于不顾而增援台南。也不会把北部的部队放在中部的机动为置希图南北救援。如果国军这样做,很容易被我军各个击破。其指挥官不是傻瓜就是我党地下党员。

在敌众我寡的情况下,惟有集中兵力,依托有利地形,作持久对抗,方是上策。届时,国军较可能的做法是放弃南部,收缩兵力,在台中集中两个装甲旅及步兵旅(包括原驻台南的564旅和驻台中的586旅),依托苗竹山地,建立纵深防御阵地,利用地形迟滞我军机械化部队行动,阻击我军北上。同时以台北市为中心,在北县、宜兰、桃园、基隆集中兵力,抱成一团,一面作困守之斗,一面待美日之援兵。只要美军第七舰队冲破我军在东海的防御圈,到达基隆。国军立刻士气大震,我军的攻势必将受挫。即使美军不到,若我军在北上时遭遇敌军顽强阻击,进展缓慢,也十分不利于战局。

那么如果我军在主攻台南时,以一偏师侧攻桃园,从后方攻击新竹守军,是否可行呢?比如派空降兵,或是派少量部队登陆北部。我以为不然。国军在台湾北部的防御体系相当周密完整,仅常驻装甲师就有两个旅,还有精锐的海军陆战队和宪兵部队。驻守台北、号称“天下第一军团”的国军第6军团拥有30个旅级单位,实力雄厚。在战前,很可能会把驻守澎湖的装甲503旅调防本岛。这样的话,大台北地区就有三个装甲旅。如果只是偏师或是空投,将陷入敌军的包围之中,搞的不好,全军尽墨。因此,我军在北部如果投入兵力太少,达不到效果,投入太多,那就不是偏师了。

因此,主攻台南实非上上之选。

主攻北部,就是“打锦州”,是一锤子买卖。虽然风险较大,但可快速的解决台湾问题,且夺占台北后,台湾将再无战事。决战其实就是赌博,双方把自己手里全部的宝一下子压下去。狭路相逢勇者胜。当年我军“赌”赢了锦州,今天也可以赌一赌台北。

攻台战争除了军事上要压制敌人,还要在心理上打垮敌人。台湾为什么敢和大陆叫板?因为他们自恃有美国大兵会保卫他们。台湾的执政者——不仅是民进党,国民党在这一问题上亦如此——长期以来一直告诉台湾人民,美国会保卫台湾。所以才造成了台湾人有恃无恐的心态,在两岸问题上不断地挑衅,一次次地踩大陆的红线。因此,要想打赢战争,就必须打掉台湾人“美国会出兵”的幻想。要做到这一点,除了海空军要在东海、南海打好阻击战外,就必须以庞大的攻击部队直插台湾的心脏——大台北地区,以雷霆之手段给国军、台湾统帅部、台湾人民当头棒喝,造成强大的心理压力。在不间断、强大的、持久的军事压力下,瓦解国军的抵抗意志。迫使他们相信,在美军到来前就无法抵挡解放军的攻势。从心理上讲,这种度日如年的高强度心理压力会让人的意志变的薄弱,也许在正常情况下可撑一个月,现在就只能撑半个月了。而主攻台南就没有这样的效果。台湾的执政者不到最后关头,不亲眼看到解放军的军旗,是不会死心的。

主攻台北可必避开竹苗山地。以桃园、淡水、宜兰为登陆点。其中以台湾岛西北部的桃、淡为主要登陆点,以宜兰为辅助登陆点。在桃园、淡水登陆的部队在空降部队的配合下可对台北市、基隆市、桃园县、台北县实施分割。在第一时间占领基隆,利用基隆港运送装备、物资和兵员。形成东、北、西三面进攻的态势。抢占新竹、苗栗,在此建立防线,阻击中南部军队北援。在宜兰的登陆部队则由后方攻击台北,以特种作战的方式对敌采取袭扰战术。如果我军能抢在国军炸毁雪山隧道前将其控制在手,则将大大加快我军攻占台北的进程。到时登陆部队可由雪山隧道直插台北市,成为一支奇兵。当然,这需要空降部队和登陆部队、空军、海军完美配合。空降部队应在登陆前即夺占雪隧,在空军、海军火力支援下死守到登陆部队到来。这将是一个比塔山阻击战还要艰苦的战斗。如果能成功,将成为世界军事史上的奇迹。

当然,在主攻北部的同时,南部也应做助攻,可以一个军的兵力登陆台南,达牵制南部国军,防止其北援之目的。同时轰炸中部,截断台湾南北交通。形成夹其头、扯其尾、斩其腰的态势。当年我军在淮海战场上就以此战术击溃了国军引以为豪的常山之蛇阵,取得了淮海战役的伟大胜利。

在武器配置上,在北部战场,由于多山,城镇密集,轻型机械化部队将成为主力部队。空降兵大有可为,其高机动性可起到特殊的效果。

在南部战场,由于地势开阔,且有“国军战力第一名”之称的装甲564旅驻守,故应加强重型火力配置。

家园 攻北部有所不妥!

对攻南北的难易程度的分析是对头的,但出发点还是值得商榷的。

主攻北部,就是“打锦州”,是一锤子买卖。虽然风险较大,但可快速的解决台湾问题,且夺占台北后,台湾将再无战事。决战其实就是赌博,双方把自己手里全部的宝一下子压下去。狭路相逢勇者胜。当年我军“赌”赢了锦州,今天也可以赌一赌台北。

当年打锦州是绝境下的赌,时至今日,再作这个赌风险就太大,且不说在重兵之下北部登陆一旦失败,其政治影响之坏,就是登了陆以后,轻装部队打城市战伤亡肯定大,要是重装部队上去打城市战恐怕更惨,而且受载具能力的影响,首批登陆的力量毕竟有限,如果选择在敌重兵地区登陆,一则其增援快,二其火力大,这事还是有点悬的。

还有用空降兵守隧道的事,还是这个道理,人家可能是重装部队,任凭你空降兵个个是神仙,这也难啊,国外空降兵的战史上在这种情况下也鲜有占便宜的例子。

再来说说澎湖,占澎湖的目的应该只有两个,一是为南部登陆扫清障碍,避免骚扰,二是将地面防空网东移,为南部登陆建立空中保护圈,即使在我空军力量出现短暂缺口的时候,也可以避免敌空军的骚扰。

对于攻南北的选择问题,大家事实上还有一个分歧,就是在什么情况下,就可以认为是胜算在握,是攻下台北,还是别的什么。个人认为,只要登陆上去,站住脚就可以了,如果能夺取一个大的港口,那这仗就不用打了。站在这个角度,攻南还是上选,一则开阔,便于部队集结,二则附近有大港口,可以作为阶段性的作战目标,三则在夺取澎湖的情况下,防空有保障,四关键是这里的敌兵力相对较弱,而且很容易阻敌南下增援,五还有政治上的考虑,南部是WW的主要粮食产区,相对来说也是“绿色”的地区,对于打击对手团结朋友有好处。如果我有大兵团登陆上去,对于对手来说,慢慢消耗也把他拖垮了,当然这不是目的,在空地火力占优的情况下,往北攻应该不是难事,79年的地形条件也不是很好,不都凭借火力优势把对手打垮了,至于大兵团登陆以后,美军还会登陆?他要派多少人上台湾岛才够呢?最后,还有一点也很重要,不要指望这场登陆战能形成突袭,对于我们来说,一击必胜,前期的动员肯定是相当大的规模,这谁都瞒不了的,地球人都会知道的,因此,这种情况下,饭最好还是一口一口吃的好!

家园 特别同意最后的部分,只有时间上的突然性,没有功台的突然性,

攻台,必是倾全国之力,多点进攻,做和美国和日本一战的准备。

家园 即使主攻台北,也需要先攻澎湖

原因一,是掩盖主攻方向,造成登陆台南的假象,从而调动台军的部署。如果不先拿下澎湖,势必不可能在台南大规模的登陆,台军可以放心的以主力守卫台北地区。

原因二,攻占澎湖,可以吸引台海空军出动,从而创造歼敌的机会。现在台军讲究境外决战,在澎湖受到攻击的时候,很难龟缩在家。而在澎湖附近空战,显然比在台湾上空更有力。

原因三,占领澎湖后,可以前出布置防空导弹/远程火炮,从而覆盖登陆纵深。这在我空军对地火力压制不够的情况下有着很好的补充。

家园 同意,功台主要是登不登的上的问题,重编制的部队上去

后,台军还有多少战斗意志值得怀疑。

家园 这个战略可算很详细了

纪兄对于海峡两岸的军事问题了解之深入,非常钦佩。

我其实不主张海峡打仗的 :)不过讨论这个问题和立场无关,就象山本五十六,他是反对对美开战的,但如果真的开战,他就设计珍珠港,让美国人承受最惨重的损失。这就是讨论军事问题的基础。

从澎湖下手,我认为是今天双方力量对比下比较有效的一种打法,无论军政,都可以取得对大陆极为有利的态势,也使此后的变数增加,可打的牌很多。

对台如果动武,到底要打出怎样一个结果?

把红旗插上台湾的每一个村子,这是一种打法。

从军事角度,如果能够有这样的把握,我又何尝会拒绝。

如您所说,到台北登陆,“风险很大”。

什么叫风险?

风险就是没有胜利的把握。

用兵,就是庙算,庙算的时候风险大怎么办?

第一,形势所迫,不得不这样做。

如珍珠港,好,那冒险就冒险吧,前提是风险大,利益也大。一个历史经验是,这适合速战速决的手术刀式作战,最经典的可以参考的成功战例,应该是德军入侵南斯拉夫。

第二,消除风险,为风险找出解决办法。

因为你看到的风险即便全都解决了,实战中依然不会全都按照你的思路发展,还会有新的风险冒出来,你的对手和你一样聪明。所以,庙算50%可胜的,就是必败之战。

如您所述和晨大的速战速决思想,风险在哪里呢?

有些风险我干脆说是杞人忧天,比如认为日本会出兵干涉,我认为这根本不存在。

但有些风险确实是存在的。

台湾不是珍珠港,几十万大军的动作超过诺曼底 - 台湾海峡的宽度,现代化战争的后勤,电子战,战术隐蔽等都不是诺曼底能比的。

问题是大陆从来没打过诺曼底。

几十万对几十万的买卖,大陆有四大罩门 -- 没有现代化大规模登陆的实战经验,背水作战跨越台湾海峡的补给线(偏巧我们的海空军还是弱项),随时防备美军的冷拳不能全力对敌,还有一条 -- 几十万部队的集结,登陆准备等,不可能瞒过台湾的情报系统,根本就无法造成战术的突然性。

所谓两个星期解决台湾问题,如果你提前一个星期就给对方送信就是另一回事儿了。佯动和实攻很容易区别,因为你的登陆,补给舰船不能藏起来,都到场,佯动的代价并不比对方作准备的代价低,不到场,人家可以根本不理你。

而没有突然性,突击开始就解决台湾的海空军力量,基本就没有可能。导弹打掉了人家的机场(在有准备的情况下,飞机应该有时间升空),那么大片的平原台湾开辟战备机场的速度有多快?敌备我备,到台湾岛上空去空战,空军有没有把握在登陆前就在两百五十公里外取得制空权?

谁敢说这个话?

你的登陆舰艇一开始集结,对方就开始在海峡那半边布雷如何?几十万大军,要多少船?

两个星期,台湾可以征召多少预备役?树倒猢狲散要树先倒,能“把共匪赶下海”的时候,人家为什么会散?毕竟人人进过营的地方,十个人有一个敢打的就是几十万。台军的弱点不在人力。

两个星期拿下台湾,虽然还有很多问题,但当然是个很好的可以考虑的打法,问题是,你有多大的把握拿下来?

台湾地势崎岖,要守,并不是没有地方可守的。认为台军战斗力弱也可以,但历史上还没有开打就把战争胜利寄托在对方战斗力弱上面,个人认为正是轻敌的表现。

两个星期以后拿不下来,又当怎样?

牺牲不怕,怕的是牺牲没有价值,冯小刚说,每一个牺牲都是永垂不朽的。这句话作为电影导演有些煽情,用在军事上却一点儿也没有错,那就是每一条战士的生命都是应该珍惜的,牺牲一个人,就要有牺牲一个人的价值,牺牲十万人,就要有牺牲十万人的价值。

台湾海峡的宽度,真的可以忽略?真的可以忽略那意思就厦门和基隆彼此遥望,哪能和现在的态势一样么?

且不说打下来“治”的问题。

有朋友说打下来十年八年慢慢治呗。

问题是能有十年八年来慢慢治么?

打澎湖不是为了在台南登陆,澎湖不是金门妈祖,打澎湖是军政一体的手段。有些话不好多说,希望您多想想,上次和晨大聊可以来个军演,未必不可以看出两种打法的优缺点,咱们这儿军政都明白的人并不少,或许是件有趣的事情,不过晨大考虑得对,那样的话游戏太大了,恐难玩好。

家园 好你个轻言杀戮、不恤生命的魔鬼萨鲶!!!

英雄版面,聊的就是军事技术,喜欢聊而且能聊出水平的兄弟,至少也是业余五段,而且必然是怀着对军事的浓厚兴趣。跟政治倾向关系不大。所以无论是对台海之战持乐观看法的,还是持谨慎看法的,只要是限定在军事技术的讨论上,我都能接受 (当然台湾朋友可能会有不同的感受)。

家园 登陆之前必然要先解决制海、制空权问题。

为未获得制海、制空权的情况下,趋数十万将士涛万倾碧波,那是自杀行为。

我不认为国军在澎湖受到攻击时会从北部抽调部队南下支援。因为国军根本没有守澎湖的打算。国军的算盘是在本岛打巷战。战事一开,澎湖守军利马开溜,撤回本岛。

家园 问题是你这样就给了台湾喘息的机会。给美军强力干涉的机会

美军虽然不会派陆军登岛,但海军难道不会出动吗?时间拖的越长,美军干预机会越大,国军抵抗意志就越强。

“相对来说也是“绿色”的地区,对于打击对手团结朋友有好处。”

战事一开,台湾就没有蓝,全是绿了。难道你指望国民党会打着五星红旗欢迎你?“单食壶浆, 以迎王师”的好事不会在台湾出现的。

家园 老兄有点刻舟求剑了

主攻北部,就是“打锦州”,是一锤子买卖。虽然风险较大,但可快速的解决台湾问题,且夺占台北后,台湾将再无战事。决战其实就是赌博,双方把自己手里全部的宝一下子压下去。狭路相逢勇者胜。当年我军“赌”赢了锦州,今天也可以赌一赌台北。

当年打锦州是为了把东北的国军消灭在关外,以免他们退入关内增强关内国军的力量。这是因为当时共军总的实力不如国军,只是在东北的力量对比略好一点。走这步险棋是不得已而为之。现在的形势和力量对比与当年完全不同,台湾总共也没多大地方,你就是用“赶鸭子”战术赶,台军也没多少可退的地方。在这样的形势下,就应该先吃肉,而不是先啃骨头了。打台湾,最难的是登陆并站住脚。既然如此,当然应该选择最能发挥我军优势的地方登陆。共军大部队一旦上了岸,结局就基本定了。

家园 萨大想的确实很周全。登陆作战肯定无保密性可言。

即使是美军,在现代科技条件下,几十万人的军事行动,也无法做到战术突然性。别说是登陆了,就是在福建集结部队,台湾也利马知道。美国人的卫星24小时监视着呢。

关于风险。虽说“夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜,少算不胜”,但战争哪有没风险的呢?主攻台北的风险看起来似乎挺大,但若准备周详,其风险并不比主攻台南要高。

主攻台南其实是把登陆的风险转嫁到岛内作战上。打仗首要的应歼灭敌有生力量,而不是占领土地。登陆台南并不能歼灭多少敌人,反而占了一大片地盘,还要分兵去守。如果台南那些乡民天天搞破坏,今天放你一枪,明天扔颗炸弹的,那该如何是好?

主攻台北则是与敌主力决战。也不存在占领地管治的问题。

萨大所言的风险问题,其实不在台北登陆,在台南登陆,也一样要遇到。

主攻台南,一样有后勤问题,制空权问题,国军军力动员问题,美军干预问题,我军经验不足问题,我军运力不足问题。这些问题,并不是说在台南登陆就没有了,一样存在,一样要去解决。这已是整个攻台战争将要遇到和必须解决的问题。

您所提到的问题,有些立足现有条件,也可得到解决。比如破坏国军机场,备用机场、高速公路就不一定要用导弹。

我们仓库里堆着的J6、J7有几千架吧。改装一下就是很好的远程导弹。性能不比巡航导弹差,机动性甚至比巡航导弹还好。一股脑的往台湾扔,就不信台湾还有能起降飞机的跑道公路。

在运输方面,90年代中后期,就开始研究在战时征用民船、商船以弥补运力不足的问题。也进行了多次演习。按照目前的运力,20万人不成问题。

另外,我军也在不断地进步。这些年,南北几个造船厂也没闲着,开足马力的在造军舰,每个月都有新船下水。飞机厂,兵工厂都是开足马力的生产。一切都会改善的。也许我过于乐观。但如果我军每年耗着3000多亿RMB,却连这些问题都迟迟得不到解决,那也太对不起人民,对不起那面军旗了。

家园 我不认为解放军一上岸,国军就会投降。

上岸后的巷战也是一个大难题。

虽然国军是没地方可退,但有地方可守,也有援兵可等。

今天解放军也有风险,最大的风险就是美国,第七舰队在冲绳虎视耽耽呐。我们在台南稳扎稳打,人家美国答应吗?我们的海空军能把美国的航母拦在公海拦多久?海空军的损失就不是损失了?

如果我们的实力强大到不畏惧美国,那大可在台南稳步推进,甚至不登陆也行,围着,就跟美国制裁伊拉克一样。可是我们没这个实力啊。就是过20年,也没这个实力。

家园 那中国人在60年前凭什么去朝鲜?

可是我们没这个实力啊。就是过20年,也没这个实力。

家园 去朝鲜不也是赌博吗?比“打锦州”赌的还大

所以我们才要在台北放手一博。而不在台南磨叽。

当然,我这只是按解放军近十年内军力水平来考虑的纯军事分析。

家园 锦州,沈阳,长春,为什么先打锦州?

张家口,北平,天津,为什么先打天津?

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