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主题:【原创】左传·宣公三年-偶与深蓝女孩说台海 -- 葡萄

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家园 【原创】左传·宣公三年-偶与深蓝女孩说台海

昨天,无意中浏览一人气帖,心里的海峡有多远? [ 北宸 ]

http://www.cchere.net/article/1420908

我在讨论中回了这个帖:

http://www.cchere.net/article/1426551

女孩子回了这个帖子,

http://www.cchere.net/article/1426837

其下为我回的标题文字:

http://www.cchere.net/article/1427433

楚子伐陆浑之戎,遂至于洛,观兵于周疆。定王使王孙满劳楚子。楚子问鼎之大小轻重焉。对曰:“在德不在鼎。昔夏之方有德也,远方图物,贡金九牧,铸鼎象物,百物而为之备,使民知神、奸。故民入川泽山林,不逢不若。螭魅罔两,莫能逢之,用能协于上下以承天休。桀有昏德,鼎迁于商,载祀六百。商纣暴虐,鼎迁于周。德之休明,虽小,重也。其建回昏乱,虽大,轻也。天祚明德,有所底止。成王定鼎于郏鄏,卜世三十,卜年七百,天所命也。周德虽衰,天命未改,鼎之轻重,未可问也。”

这左传记载的事情就是后来老少皆知的问鼎的典故的由来,前面和你说过,统一在中国文化与法理的地位.这个地位,也可以说就是楚王问的那只鼎.入联公投,大陆之所以定位为变相台度,意思很明确:这个鼎不是你们可以问的.

左传的事情远了,说个近的.近代历史上中国地图就是片海棠叶,今天共和国的地图成了只雄鸡,这海棠叶上挖掉的一块就是外蒙.当年外蒙独立抓住的由头就是,当年他们降清投降的是爱新觉罗家族而不是中国,清亡了外蒙诸部和爱新觉罗家族的关系也就结束了,因此他们和中国也就没关系了.这一没关系就可以独立了.后来,大陆这里因为种种原因前后两个政府都认了这外蒙的独立,这里的是非不去说,这个法理的继承性的重要与否都在其中.

如果还不明白,再说个近点的.达赖最近几年一种声称他支持国家统一,但是对应的他要大陆接受他的大西藏主张.这个大西藏,是当年西藏噶厦政府乘民国初立中原军阀混战的当口,又赶上英国殖民冒险主义者直接攻打西藏甚至一度占领拉萨的时机由噶厦政府私下和英国殖民主义者签署的协议.这个大西藏包括今天青海以及新疆四川云南和贵州的一部分.他还有一个后遗症就是今天中印边境的藏南问题.说到这里,简单点说,承认达赖的条件就等于承认了藏南不属于中国.回到我们开始的话题,这个鼎达赖和台湾一样没资格问.

大陆这些年,一而再的宣示的是什么?反对法理台独.民进党这8年里不断冲撞的底线是什么:法理台度.您或许不是学法律的,不明白学法律的有个毛病:冲击对手底线直到碰壁,再回头重新找机会冲撞对手的底线,直到对手的出错以达到获取自己最大利益的目的.不巧,自己也是受过这个方面的训练.所以很能理解陈水扁马英九之流擅长玩弄的技巧.但是,很遗憾的是陈水扁马英九他们触及了不能触及的大陆底线:法理台度上.这些道理难道是陈水扁马英九之流他们不明白么?很显然他们都明白,但是他们为了眼前的选战觉得其他都无所谓了.所以,去年谈判回来之后大陆对和统基本放之于次要问题上,而武统成为当下大陆当局一种优先选项.也许您还有您很多朋友觉得这些不过是网间的妄谈,更多的话我们只有用时间去检验也不展开了.

这里我只想给您给我的回复多说几句,尽管您认为台湾这里的所作所为是多么合理或不得以,只不过是表面文章甚至还有朋友替谢系和大陆这边传过话.但是我先引用国台办的原文:

http://news.sohu.com/20080203/n255047513.shtml

陈水扁当局执意举办“入联公投”,是谋求改变大陆和台湾同属一个中国的现状、走向“台湾法理独立”的重要步骤,是变相的“台独公投”。

......

大陆和台湾同属一个中国。任何涉及中国主权和领土完整的问题,必须由包括台湾同胞在内的全中国13亿人民共同决定。我们十分关注“入联公投”事态的发展。陈水扁当局一意孤行,铤而走险,必将付出沉重代价。

如果这样的话对于你们台湾这边来说,还不是什么要紧的话,或者如您所说:國台辦為此發表的聲明,也讀不出明顯的煙硝味。

那么我只能说,做什么在您,和与和在大陆了.而您换个角色看看哪怕勉为其难的尝试一次看看,大陆当局至于此还有选择余地么?

大陆这里自改革开始发展30多年了,其中众多世态变迁,国力民心大变.今天的中国在转型的最关键时期,改革以来积压的各种社会问题和内外压力都需要解决.现在任何一个敏感问题都随时可能是今天中国各种矛盾的宣泄口,更何况是眼下这个敏感时期的台海.如今这个世界与中国太多人与势力期待一场突发势力来转移自身的压力和内部矛盾了.纵观中外历史,这样的时刻战争往往是解决这样压力与矛盾的最好借口.不管您鄙视也好唾弃也罢,在2003年美国人在伊拉克的一切为中国人做了最经典的示范:为了利益就是动武的最好理由.

我个人无须隐瞒倾向:是武统,因为那更便于大陆今后治理台湾.但是我依旧不赞成现在和台湾动武.不过这与奥运会关系实在不大.萨兄曾经在前不久的一个帖子里回我关于武统的话题:打下来如何治理?这里我只说我反对的理由而不展开其他:眼下大陆有两种利益团体极需一场战争,一种是是我前面提到的要缓解压力的利益团体.另一种是,想开战又想大陆在台海战败以获得自身最大利益的团体.如果眼下开战,他们不仅很可能达到他们各自的目的,而且会让大陆的未来走向我担心的黩武倾向.这样的倾向的一种最坏的结果,就是两败俱伤,台湾将毁灭在一次由一次的武装冲突里,大陆会毁在黩武的渐行过程中.

前不久,遇到一在金融领域工作的大陆人,此人,言必称美日,风度翩翩,很赞赏台湾的民主制度.我和他见面三句,几乎没有不吵架或相互嘲讽的.只是,当我告诉他我们大陆谈判回来后台湾人的一些话,他就一句评:台湾人傻的.不过,看了您的话我不由的想起了他的话,让我认为台湾人现在不是傻就是太天真,我只有一句评:台湾人真以为你们的力推的领导人不管说过什么都不需要承担责任或者你们选举的时候没有想到过自己的未来么?也许你们台湾人从来都不要考虑台湾以外的世界是台湾之间的关联吧.只是你们认为没有关联的这些与那些,正越来越快的向一个特定的方向前进着,这个或许就是道家所言的劫数吧.

以下,再无多言.

后记:我很少有反复拿一个帖子几乎同时反复在不同版面贴的经历.不过,这次我实在是很想把我的观点拿出来大家参考下.我看到的也许是个别,但是来自海峡那边的人对于海峡问题和大陆这里的差异之大即使深蓝我还是有点吃惊的.难怪大陆当局有海峡对面再无可信之人一说,如此海峡那边做什么实质与形式对什么的结果有什么意义.我们今天讨论的说的和想的又有什么价值???这个是我此时片刻的感慨.我的观点,要说的话都在相关连接与正文中,这里不展开.我这里只想说,如果你没有怀中生命逝去的体验,没有亲眼目睹现代武器的破坏力,没有和杀戮之人讨论过生命从瞄准镜头消失时候的感觉,无论谁言及海峡无论你支持哪种前途,都不要轻言一战.现代战争的残酷与现代武器的破坏性都不是和平年代的多数人可以承受的,无论你在镜头内外一旦什么开始那都是你们中多数或承受不了的冷漠与现实.台海不到最后,不要轻言一战,非关利益非关人性,有的只是此时心里的感受,只想一些什么能更有价值些吧.

关键词(Tags): #北辰通宝推:建筑师,桥上,老光,

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家园 hehe,首花

葡萄说得好,非常赞同

家园 我一直就奇怪,那个帖子怎么就那么多人关注

还不少人挺费劲地写分析。

那个帖子的楼主,显然感性思维能力还可以,但理性思维很一般,客气地说吧。

家园 这里就一个台湾网友。。

大家不由自主地将其当成了台方代表。。这一通倾诉~

家园 同感啊,所见略同

从感情上说,我们不愿一战,战争在台湾这样的土地上的破坏力太大了;

从理智上说,我们知道这一战无可避免,只是时间和时机问题.

想到外人(如日本)得意的微笑,我又痛澈心腑.

愿上帝饶恕他们,他们做的,他们自己不知道.

我要掩面长涕啊,中国人民的路太艰难了..

家园 恩,同意。可是逮着一个,那还不和宝贝似的
家园 台湾人中认同自己是中国人的越来越少了,多说无益。
家园 前几日和一台湾女生聊天

话题并不涉及两岸关系,可惜用词上"你们中国"这类的一点都不少。我回答时平静地以“台湾那边”“大陆这边”代替。于是想起海峡那边能够相信谁这样的话,不是没有道理的。

家园 语重心长,不过台湾人听不进去的

八年前朱镕基怎么说的?“台湾同胞,你们要警惕啊!”结果呢,事后给台湾人嘲笑,说给陈sb当了义务催票员。

真的不知道台湾人是精明过了头,还是天真到了愚蠢的地步。难道真的是百年没有经过刀兵,忘了战争的残酷?还是纨绔子弟,不知世态凉薄?连横说台湾人“畏威而不怀德”,用俺家那的话说就是蜡烛胚。我看,还要加上贪财怕死四个字。想独立,又不愿意去流血,指望着美日为自己火中取栗,当别人傻?想独立,故宫文物是不是该还归中国?网上碰到的台独没一个松口的。贪财怕死,俺都替他们脸红。

唉,一切难道都是命中劫数?中国人就真的躲不过兄弟相残吗?

家园 flower!
家园 每次一到两岸危机,就有台湾人来倾诉真情,偶然还是必然

是个人行为还是有组织的?

不止一次,太多了。

可惜,谎话说多了,人家就不信了。听其言,观其行—不仅针对陈sb,还针对普通的台湾人。

实践告诉我们,台湾人撒谎瞎说是习惯性的;针对大陆的友爱只有在自己觉得危险时候说,骗取优惠政策时候说。

回到台湾家里,一贯的仇恨大陆,仇恨中国人民,意图肢解大陆,奴役大陆人民。

不仅绿色如此,蓝色也一样。

我们收回台湾,是希望和台湾同胞统一;而不是要供奉一帮子台湾祖宗!

台湾人要搞清楚,不要到最后连孙子也做不成。

家园 最好日本人来淌浑水,顺便核平他们.
家园 那我再读一遍《伊索寓言》中的农夫与蛇的故事。
家园 小日本现在学精了,只会蹭饭了,哪会来淌浑水

[URL=]日本记者在伊拉克被绑架后自称“Chinese”,[/URL]

家园 借口,我们要制造借口

不能再给他们翻身的机会。有这么一个民族在卧榻旁,寝食难安。

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