主题:辨析关于《明史.袁崇焕列传》的几个错误认识 -- wage
是个恶性循环.崇祯的性格是一方面,而袁崇焕事件又极大的刺激了他.
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这样水平的帖子兄弟我是发不来的,只有仰慕,呵呵
他又没有随意门,也迎不了啊,结果背主求荣的帽子却结结实实戴了几百年,怎么不冤,真是堪比窦娥啊^^
偶和灰国宝不熟的,虽然已经托人转问他了,能不能找到他就是另一个问题了。
金求德这话其实倒也没有污蔑东林党君子们.在原本地历史上,等顺军攻占北京后录用降官时,东林党人九成都跑去要求继续当官.顺军官员看见不少老态龙钟地官僚也来报名要求录用,就让白胡子地人回家去养老,东林君子们当然不干,说“只要用了我,胡子就会黑起来地”.
这些东林君子还争先恐后的跑去阿谀顺军手下,说崇祯是“独夫授首,天诛的灭”.崇祯死前敲景阳钟让大臣入宫护卫,东林党人没有一个去地.后来李自成问起这件事地时候,他们说不是他们不去,而是崇祯地太监堵着门不让大臣们进去为皇帝殉死效忠.这些君子们明明知道负责宫禁的王承恩陪皇帝一起上吊了,但仍要把黑水泼到王公公头上去.
后来东林党发现曹化淳没有死,就开始编造谎言说是曹化淳开地北京城门,可是那个时候曹化淳明明在老家服丧,根本就不在京师,但他们也不管.总之一句话,文臣们都是好的,国家全是太监搞坏地,出卖皇帝地也都是太监而不是文臣.
搬个板凳看方家讨论了....
李闯王进京。李国祯棋盘街坠马,铜棍打死吴兵部,刘宗敏霸占陈圆圆。消息传来,山海关气坏了吴三桂,杀父之仇,夺妻之恨,我是焉能不报。 下沈阳请清兵。十四郎多尔衮率兵入关,李自成战死湖北九宫山,江山易鼎,改国号大清。
这是我们北京劳动人民心目中的明清更迭史.....简洁才是美啊.....
所以开门肯定有太监的份,更不用说跪迎的那好几百人了。怎么说呢,东林不是什么干实事的。但是阉党也好不了多少。没有必要走另外一个极端。您说是不是?
可惜太监也并不完全可靠。晚明就是统治层上下全烂了。
这个细节确实是小弟无知了。
说实话,河里开始“讨论”窃明以前,我一直是把它当小说看。但是一些“严谨历史学者”对这么一部YY小说如临洪水猛兽的样子,反而真的让我开始对“真相是什么”好奇了起来....
姑且抛开曹公公的“个人荣辱”不说,就是对太监这个“团队”而言,这两种评价的性质貌似不一样吧。
可惜曹公公没有后人,不然可以告郭德纲损害自己祖先名誉的.....说相声也要担负起社会责任嘛....
PS:很喜欢老兄这个帖子里面的考据,曹公公这个细节上,自认无伤大雅的贫两句,勿怪。
同意
个人觉得窃明的最大妙处是对长生军的刻画,而最大bug也是。晚明根本没有社会文化土壤来产生支撑一支近代化军队吧。
个人是没这个能力了,很希望有河友从明末的社会大环境来阐述一下“天启年间是产生不了长生军”的。
也许窃明最合理的结局,就是张承业的一个梦啊....
的呀。所以对袁评价一部分是过高了,这个我同意
确实在这个上是这样。没有办法,大家对明清转折都有太多遗憾了
有的时候觉得古印度人的世界观也蛮好,没有历史,只有轮回……
人性上开了金手指
应该算是金手指里面“格调”最高的了吧呵呵
这么说,其实这点也是我喜欢窃明的一个重要地方。正常人看见讴歌人性的美好都会很愉快吧