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主题:【原创】中国腐败吗? -- 加东

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家园 起码你盖个章没有人像你伸手

廉洁就没有效率?腐败只是让有钱有势的人有效率吧!

家园 就是,中国所谓的专家的道德底线和基本善恶观不知道哪儿去了
家园 公务员的高薪,早已经极大减低了绝大多数人的贪欲?

贪欲会被高薪减低?贪欲要靠监督和遏制。在这基础上,才可以谈高薪。高薪养廉,纯属胡扯。再说谁说发达国家公务员是高薪?你把公务员和金融等行业的员工薪水比一比。即使新加坡,也只是部长们高薪,一般公务员只是很稳定而已.

家园 只是伸手要得更多了吧!
家园 只怕一百块太少
家园 同意,国家保障要量力而行但和腐败好像没有关系

国家保障要量力而行。

家园 普通百姓尽快地过上丰衣足食安居乐业的好日子了吗?

不要老和解放前比

家园 我们这儿肌肉也不便宜
家园 中国的公务员和金融行业比

一个机关里的科长的收入,绝对没有银行里的科长(现在叫客户经理了)高。一般情况下,大城市机关里的科长角角落落加起来一年大概10万左右,而银行里的科长在15-20万左右(不同的银行有差别,比如最穷的是工行,早两年科长一年在10万左右)

家园 【讨论】仇和:影响发展比贪污更可恶

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“腐败我看有三种:第一种是贪污,第二种是决策失误造成经济损失,第三种是宁愿少干事,甚至不干事,保证不出事,四平八稳,按年龄大小、皱纹多少、胡子长短排队等提拔,失去机遇,影响一个区域经济社会发展。后两种比第一种造成的损失更大,更可恶。”

所以,先看腐败的定义,再看腐败的层次,然后一定程度上的抓大放小、丢卒保车,是这篇文章的信息。同时,我感觉,仇和的看法应该代表着众官员此问题上的普遍态度。

家园 严重不赞成这种看法

贪污和后面两种情况毫无关系,何况少干事不干事并不代表不想干事,胡总上台之前又干了多少事?没有权力推行自己想法的人,被穿小鞋的人,清水衙门的人天然的就更可恶?

家园 你说的这个是

一、贪污和无所作为应该分开,大众口中说的腐败,其实就是指贪污。

二、有所作为与官员政绩、升迁提拔关系到一起,在地方上,很大程度上变形为招商引资的“能力”。规定某些下属非盈利公共服务单位的挣钱任务,导致许多此类部门的主要精力用在变相从老百姓手中套钱上,往往带来一系列消极后果。

不过,从一方发展来说,决策失误、发展停滞,确实比官员个人的腐败要严重得多。作为地方官,还是有相当影响的地方官来说,仇和也有他的无奈。

家园 驴兄说得好,我也想表达这个意思,花之
家园 呵呵。我是这样解读的。请驴老过目

  仇三种我认为提的很好。腐败的定义。我以为就是以公权谋私利,并给人民造成损失。仇长官的理论水平很高啊。

  这个私是指广义上的私,从这一点来看。2和3就符合腐败的定义了。以2来说,打着政府决策的旗号胡干蛮干,损公肥私的事也不少,那个臭名昭著的亮化工程就是例子。3就更不用说了,想用不干活少犯错来保住帽子也是一种私啊。

  仇可是以铁腕著称的“酷吏”啊。当年在沭阳也是“先打扫干净屋子再请客”。以一县之治理能把胡核心专程吸引去视察的,也不多吧。现在把他空降到昆明,焉知昆明不会成为下一个沭阳?

  我觉的仇这番话说的很明白了。伸手要捉,想消极对待也不行。廉政和经济他两个都想要。

家园 很多地方就是贪污影响了发展,比如东北
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