主题：关于价值投资MM的“七年” -- 煮酒正熟
价值投资MM的这个贴 --- 价值投资:【原创】七年
引发了一场讨论 --- 链接出处
约略看了一下，大致分为两方。由于原贴的口气里同情男生多一些，所以我将同情男生(夹带批评女孩) 多一些的一方称作正方，另一方为反方。正方一辩是顽强的小五，二辩是老燕，三辩是笑言兄；反方一辩是道长，二辩是忧郁王子邝言兄，三辩是子衿MM和鲤鱼精MM 
。当然双方还各有很多支持者。
俺也想灿贺灿贺。在给出自己观点之前，想先做一下“事实”陈述。所谓事实，自然是价值投资MM前后几个帖子里给出的信息。里面关于时间的事实，含有我个人的推算，如果有错误，还希望价值投资MM和各位指出。
事实陈述 (夹带我私人的推测和猜测)：
1 男生女孩大概从2000年11月，在大学里开始相恋；大约2003年或2004年，两人考上研究生，但不在同一所学校；两人是否在同一城市，情况不明；2006年底，男生研究生毕业后进入S市一家外企上班，“很好的地方”；半年之后，也就是大约2007年的3-5月，女孩考上了B市某高校的博士生，7-8月即将来B市就读。(含对时间的推测)
2 这对恋人大约在男生去S市的时候商定好，男生在S市上班，女孩争取考去B市。请注意：两人在恋爱六年多之后，有了这样一个劳燕双飞的计划。(含推测)
3 2007年5月，价值投资MM的老公去S市出差，看到女孩放假来到S市探望男生，一对恋人很幸福地相伴。(不含推测)
4 男生很敏感很重感情，很爱这个女孩 --- “他们不在一个学校里面读研，于是每次相互看望的时光就成了最快乐的。总是能从那个男生眼里，看出每次相逢之后的柔情。他的桌子上面，桌面背景，也是女孩子的照片，平时也总是在夸奖著，那女
孩的好。”(不含推测)
5 女孩“很文雅贤惠的感觉，绝对不同于许多当前女孩子轻佻泼辣。”(不含推测)
6 半年之后的11月 (就是本月啦)，女孩提出要与男生分手。(不含推测)
7 女孩从7-8月到11月这三四个月间，认识了一位男生。(据推测)
这个男生很喜欢女孩并展开追求。这个男生曾为女孩做她做不出的程序，并且当女孩脚坏了的时候陪着她，新年也要跟她一起过，并且承诺明年(就是2008奥运年) 要跟女孩结婚，还承诺会跟女孩陪女孩的爸爸妈妈 (这里有点糊涂，应该就是去拜望一下 而不是入赘吧？)
以下简称此男生为新男友，前一个男生为前男友。(基本不含推测)
8 男生在接到女孩的分手决定时采取了行动，但具体是什么行动，不详。最终的结果是从女孩那里听到了 上面 7 中的那些话 --- 一连串的“他能怎样怎样，你能么？”(不含推测)
9 男生此后给投资MM的老公写了一封长信，详细叙述了整个过程。对内中整个过程和细节，投资MM不很清楚，但她老公看过长信全文的感觉是：完了，覆水难收了。所以他打消了给那个女孩打电话劝她回来的念头。(不含推测)
以上就是我从投资MM的几个贴里所了解到的这个“七年”的故事。
假定俺以上的事实陈述和推测为确，下面俺基于这些事实和推测，试着来分析分析。
一，各种因素：
首先，两人是真心相爱应无疑意。男生很专情，女孩也不是那种轻浮善变的类型。
两人在06年底男生要去上海外企上班之前，定下了女孩争取考上北京某校的博士，男生继续在上海上班的计划。从这个计划来看，我以为首先两人都不够成熟，恋爱这么长时间却制定了这么一个要较长时间分离的计划，实在是低估了情感所面临的各种挑战。同时由于是男生先来到了上海外企，“很好的地方”，这种情况下两人的计划却是女孩考去北京，我猜测这里面可能有这样一个因素，就是女孩因专业方向问题选择了去北京而不是来上海，男生则迁就了她。两人的想法大致是，女孩两年博士毕业后，或者女孩去上海，或者女孩在北京找到工作后男生也来北京。无论怎样吧，既然男生已经在上海一个不错的外企上班了，而女孩却去了北京，这个计划并不符合男生的初衷和利益，而更有可能是为了女孩的专业兴趣和前途考虑所做出的牺牲。
这种情况下，过了几个月，女孩因为另一男生的出现，而对前男友提出了分手。
那么，是不是女孩责任更大、在道义上更应受到谴责，男生责任不大、更应得到同情呢？
先不忙下结论。我们来分析一些世俗因素吧。
据推测两人应该是在大学里开始恋爱的。男生比女孩研究生早毕业了约一年，推测男生跟女孩同岁或大一岁或大两岁。由于研究生 或 硕士一般是两年或三年，进一步推测，两人大致是在女孩大二时开始相恋的。很大的可能，双方是彼此的初恋。
南方孩子上学早，所以推测两人相恋时，男生19-20岁，女孩18-19岁。七年之后的现在，女孩25-26岁。再过两年博士毕业，女孩27-28岁。
凭感觉，这个女孩属于做学问的类型，与城市白领小资属于不同亚文化群体。城市白领小资，到了30出头还不急着成家 见天儿地音乐会 咖啡厅 疯玩儿的可不算少，但更传统一些的女孩则希望能在25-28岁之间成婚。
从这个女孩后来分手时诘问男生的情况来看，女孩从男生那里始终没有得到过一个像样的、具体的、关于结婚问题的承诺。这是一个问题。
我认为这个问题是双方缺乏交流所致，双方都有责任。但是一个客观事实是，社会对男性的要求普遍高于女性，在这种问题上出现交流问题，自然是男生的责任更大一些。另外就是在世俗环境中，男女的年龄，对于各自择偶方面的“资本”很不相同。男生的择偶资本，从25岁到45岁，基本上是一个比较平缓的变化过程，而女性28岁-30岁这个年龄段，除掉少数特别优秀或者 desirable 的个体，其前后的资本变化是蛮大的。这个因素，应该是一直纠缠着女孩的心思，但她因为各种原因没有对男生有过很明确的表白；男生呢，昏头昏脑，反正自己没有那种紧迫感，所以根本就没有体察到自己深爱的女孩的内心纠结。所以在这个问题上，男生责任大一些。
其实，两个人比较正确的选择是，那个计划 --- 一在北京一在上海 --- 可以不变，但女孩去北京之前先把婚事办了。
但这个事需要男生主动行动。所以我认为，虽然女孩在结婚问题上没有得到承诺双方都存在交流不够的错误，但基于社会的期待和男女年龄因素，男生的责任更大。
二、那一连串“他能怎样怎样，你能吗？”
下面说说几位朋友反复指责男生的一个问题，就是男生面对女孩的那一连串“他能怎样怎样，你能么？”的诘问之下，却无法回答。道长还认为女孩的这番诘责实际上是女孩心存最后一线希望要激一下这个男生。
我认为在这个问题上各位似乎有所误解。我在读投资MM原贴时就有种感觉 --- 这段话是女孩已经下定决心要分手之后的一种控诉，以及对自己这个决定的辩护。从常情常理来看，男生是如此重感情又如此爱恋这个女孩，在面对女孩的这一系列责问时，他必然会全部承诺下来。他一定是已经这样承诺了，但仍然无法挽回那个女孩的心。那个女孩的这连串诘责，并非是在简单地问他 “今年元旦他要陪我一起过，你能吗？”、“明年他要娶我，你能吗？”。女孩的这段话需要翻译一下，翻译过来是：“为什么你从前好几个元旦都没有跟我一起过？”“为什么我们相恋那么多年，你从来不提结婚娶我的事？”。
投资MM老公看信之后感到绝望，正是因为他看出那个女孩的决绝和强硬。他是看过全信的人，他也是一位有着正常判断能力的人，如果那个女孩的那一系列诘问真的如道长、邝言兄、虎老师的那种理解，我不相信那个男生会没有任何行动与承诺，我也不相信投资MM的老公会有这种绝望的感受。
带着这个疑团，我问了投资MM，她的答复是，那个男生“行动肯定是有的”，但已经太晚了。
这证实了我上面的怀疑，也说明各位的看法有误解。
说白了，男生听到女孩的那一连串“他能怎么怎么，你能吗？”的诘问时，实际相当于一个罪犯被判处死刑时，所听到的死刑宣判：“法庭判你死刑，是因为你杀了人。” 而不是“你能不能不再杀人了？”。
三、女孩脚踩两只船的问题
这问题实在是莫衷一是。首先我们缺乏女孩与后来那个男孩交往的全部细节情况，无法做出正确判断。其次，即使我们掌握的全部细节情况，仍然难以判断。比如，如果这个女孩在向前男友提出分手之前，从未与男生有过亲昵举动(拉手不算，拥抱亲吻吹活儿双修才算)，但感情上已经完全倒向这个男生了，这样算不上脚踩两只船？
当然，实话实说，我倾向于认为，在女孩向前男友提出分手之前，已经发生了那些亲昵举动。这种情况下，严格来说，的确算是脚踩两只船。但是，就因为这个，就认为女孩该负更多责任么？
两人相恋，实际上是基于一种承诺，这个承诺不仅包括我们现在彼此相爱的因素，还包括我们将来要结婚、要永世厮守的承诺 --- 至少在大多数中国人中间 有这个含意。由于世俗因素，女孩比男孩更需要这个承诺，而且对承诺的兑现时间会越来越敏感。
而我们的女主人公没有得到过这种承诺，对两人的未来也缺乏信心，这种情况下出现了一个明确给她这个承诺 而且承诺的兑现就在眼前 (明年就娶你) 的男生。在这种情况下女孩有了一段脚踩两只船的表现，我认为无可深责。的确，她远非道德完美，她的道德表现只是一个普通人，要指责她也可以，只能说她道德不够完美，再多的指责就没道理了。
插句题外话，觉得中国社会是个比较缺乏契约精神和实践的社会。西方社会中的男女，在恋人与夫妻之间还有一种关系，就是未婚夫妻的关系，在很多国家，订婚仪式也是蛮重要的。如果我们故事中的男女主人公是在订婚之后 (双方父母见面，有个小仪式，双方商定婚期并拟出婚事采买计划 客人名单，等等)，在这种情况下女孩还出现脚踩两只船的情况，那我绝对会谴责女孩。或者哪怕没有西方那种订婚仪式，只要男生和女孩具体商定结婚时宜、确定了婚期、通知了双方父母，如果有这种“软订婚”，那么女孩再有那种事，我也会谴责她。
可现在呢？双方除了fluffy 的相爱相恋，其他像样儿的承诺根本就没有！您让我怎么去谴责这个女孩？？
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其实这个故事能说的东西还有很多，不过俺老人家累了，决定打住。
下面给出俺的看法：
(1) 我非常同情这个男生。他敏感多情，可惜在感情问题上不够成熟，而且在整个人格方面恐怕也还不够成熟 --- 一个成熟的人格会知道自己在什么事情上绝对不能无作为。
(2) 我很理解这个女孩的选择。对她很可能发生的脚踩两只船的行为，我没有理由做很严厉的谴责。
(3) 责任和损失的量化：
感情问题其实是不好谈责任和损失的，要量化更是痴人说梦。不过谁让咱一贯蠢笨痴顽捏？
俺的看法，两人出现这个结局，男生的不主动、不作为，与社会对其预期相距太远，所以他应该负六、七成的责任；女孩前有男友的迁就 (没有坚持让自己去上海，而是同意自己去北京)，后有脚踩两只船之行 (这是很可能发生的事)，所以应该负三、四成责任。
损失呢，男生全损，深爱多年的女友就这么要在他人怀中娇喘了，十成十的损失。
女孩... 我认为她现在应该是真正爱着她的新男友，所以她应该只有两成损失吧。
男生的损失大于其责任，所以我对男生的同情远远多过对女孩的。
欢迎正反双方的兄弟和MM们拍砖。也很期待价值投资MM的评论。
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快过节了，都快忙s了，你们怎么都这么闲啊，季度
这次我看热闹得了。
恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚
谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
赧颜对煮酒兄《关于价值投资MM的“七年” 》挑刺 链接出处
本来偶已经写得累了，现在瘾又钩起来了，接着发。而且，老九的帖子偶还是要捧场的。
九兄倒是直接去问了投资MM，偶不问的原因是就事论事，不是真的给出现实批判，只对看到的事件进行讨论。
虽然有关“六问”的事实果然和正方（正方代表谁九兄已经写明）判断的一致，这也并没有增加我所写的一系列帖子的力度，我本来只是基于这些问话看到了已经发生的一些事实。可能由此，反方的一大论据将不复存在，有些幸灾乐祸的说。小五很阴暗哦。
感到燕兄的观点还是一针见血，用偶的土话说，两个人都不是好鸟。女的，希望她真的找到真爱。新男友如果不是那么愚钝，必然会明白（含将来时）半年就轻易得来的老婆，打败了一个七年恋爱的对手，对于她的感情实在是没有什么值得尊重。要偶相信女孩子选择新男友是因为更爱，那才是见鬼去了。当然不能否定新男友真的特别有魅力。只是这个一追，一求婚就上手的女孩子，还有恋爱在身，男的是不会珍惜，也无法珍惜。这段话有些世俗了，国内其实是这样。不要告诉我他们很般配，哪个女孩子不是对自己的终身大事掂量来掂量去。太容易到手的必然不珍惜，在婚姻中，事实会评判我这句话的准确度。
对于前男友，人生挫折，最终是有益的。既然谈了7年还没有结婚，缘分真的不到了。这世上，找到合适的很重要，不是找到自己幻想中的。你所做的错，已经在这次失败中被惩罚。成长起来，更勇敢，寻求能和你共度一生的人。如果是我，在我现在这个年纪，拿刀杀人会是基本的思路。当然我在你现在这个年纪的时候还没有这么勇敢和坚决。当然，如果你一直没有强烈的要结婚的愿望的话，这个女孩子还不算背叛，毕竟你们没有真正的共同目标，也就不必这么费劲的干事了。
闲话老九一句，别看老九这个数字分析怎么怎么，其实他本身就有自己主观的看法，只至于怎么写文章，那是另一回事了。
我的原文是，在这件事情上，都不是什么好鸟。
换言之，我是全批判型的。
我的命题，是女人最可靠的是自己的事业。
这个女人就可以称得上幸福了，而且有保障。
其实，男人不是也差不多么？
我觉得这俩小孩儿都没有做出什么明显悖离道德标准的事，男生可能有点完美主义倾向，希望经济条件更好一些再筹措婚事，这是他不成熟和糊涂之处。小孩子，没经验，欠历练，你我不都是从那个时候过来的？
不管是谁，也包括我自己，发生这样的事，我都会严厉批判。不过涅，7年，那个男一号也太肉头了，三刀子都捅不出血那种人。别人等不起呀，再说7年，两个人都不是20出头了吧？不该这么“幼稚”。
除非在学校里就是学生会的干部，经常张罗个活动，跟社会接触较多那种，否则不可能怎么成熟。看那意思这男生根本不是那种人。
经不起风吹雨打和日晒。
虽然我不喜欢太祖，但是他和蔡和森当年组织读书会，亲自和萧子生在假期远足全湖南，做得还是真的对。
换句话说，社会是很会开玩笑的，越早了解这个玩笑，就越早开窍，至于没有了解，也不算你的错，但是你就完蛋了。
所以我现在很麻木了，这件事情不用看，要么两者都没有错，要么两者都有错，倾向后者。