主题：【大讨论】中国的国语是沈阳话? -- 凉菜热了

你这段时间在哪个版聊呢。如果我没记错的话，你家当初是从辽阳搬到内蒙古的，好像祖上还和老佛爷（最有名的那位）有血缘关系，是吧？如果是这样，在河里当心一些，这段时间，因为灰熊猫的《窃明》，“野猪皮”、“满遗”满天飞，河里边也冒出个“米洛舍维奇”。

我认为北京鼻音比东北人的重。如果，东北人由于发烧感冒，而导致鼻塞的话，说话就很像北京人。我第一次去北京学习时，就曾经因为这类原因（感冒导致一个鼻孔不通气），被某个刚认识的北京老大妈当成北京人。

可能的原因之一。清代（从乾隆到同治）曾经几次将北京周围的闲散满人移回东北垦荒，安置地点都在哈尔滨附近，有双城、阿城、拉林、呼兰等地。

我本来就是胡人，生长在胡人地区，舌头长在别人嘴里，公道自然在我心里。

现在会说满语的只有黑龙江一个小村和一些新疆的锡伯族人－－他们本来是说契丹话的！

契丹语和蒙古语更接近，此外，鄂温克，鄂伦春语也在这里；而满语和通古斯语更接近－－赫哲语。

你又不梦想回复满清，你着急啥？不过是一群狭隘民族主义者，光知道说嘴，你让他干两件实事看看？

当年汉军旗的。还有亲戚的亲戚是镶黄旗的。

好多年没联系了，不知道还活着不。

就怕被某些反华势力利用。当年（还是80年代），米洛舍维奇鼓动塞族人时，多牛呀。结果呢，塞族人吃亏最大，南斯拉夫基本算是成了一个历史名词了，连科索沃都难保住，“早知今日，何必当初”呢。我还得在国内混，如果国内因为民族问题给闹乱了（或被海外严重经济制裁），我肯定也得跟着倒霉。我是不想再到欧美给人家刷盘子去了。

我这个满族人（我们家是货真价实的满镶黄旗的）可是一点都不会说，我父亲也一样。我现在和汉族人没啥区别。我父亲当初连狗肉都吃（我以前在一家小狗肉馆门口闻过味，确实香），现在不吃了的原因也不是因为民族禁忌，而是因为我们家养了一条赖皮的小宠物狗（和他最亲）。

那个Mandarin，其实和满清一点关系也没有。要说来源，和明朝还能硬扯上点关系。

沿革如下：

最早是梵语顾问，商议和忠告的意思，后来由葡萄牙人传给西班牙，再由西班牙文变成英文。

也许葡萄牙人在澳门使用过这个词称呼明朝官员（也就是来忠告葡萄牙人走人的），所以后来成了代称。

完颜氏有后代的（一直就姓完颜），在清代有：

完颜麟庆，字见亭，嘉庆十四年(公元1809年)进士，授内阁中书，迁兵部主事；道光十三年(公元1833年)擢湖北巡抚，寻授江南河道总督，二十三年卒。著有《黄运河口古今图说》、《河工器具图说》。子崇实、崇厚。(见《清史稿》卷383)

完颜崇实，麟庆长子，道光三十年(公元1850年)进士。《清史列传》卷五十二《崇实》中说：署盛京将军，刑部尚书崇实，老成练达，才识俱优。受先朝知遇之擢，由翰林渐跻卿贰。旋由驻藏大臣升授成都将军，署理四川总督。穆宗毅皇帝优加倚畀，内擢正卿，简任部旗事务。勤慎恪恭，克尽厥职。他曾任文渊阁学士、镶白旗蒙古都统、兵部尚书。卒后追太子少保衔，谥文勤。

完颜崇厚，河督麟庆次子，字地山。道光二十九年(公元1849年)举人，选知阶州，历迁长芦盐运使。咸丰十年(公元1860年)，署盐政，充三口通商大臣，迁大理寺卿。同治元年(公元1862年)，以兵部侍郎参直隶军事，寻署总督，同治九年，充出使法国大臣。光绪二年(公元1876年)署奉天将军，四年授出使俄国大臣，加内大臣衔，晋左都御史。光绪十九年卒。(见《清史稿》卷446《崇厚》)另外光绪四年，充出使俄国大臣，加内大臣衔，晋左都御史次年，因擅自签订丧失中国领土主权的《里瓦几亚条约》，许以多处通商，优惠征税，修建铁路、西北各城设领事馆、俄国永远占踞伊犁城一带等条件遭全国上下反对，被捕人狱。后输银三十万两济军，获释赏官。光绪十九年卒。

我奶奶的表亲，据说是镶黄的。我上一次见到，应该是二十年前了，后来没联系了。

我说的呢，现在会说满语的满族人恐怕比会说满语的汉族人（研究人员，比如阎崇年）还少。我祖父如果现在还活着的话，该有90多了，但我从来未听他说过满语（好像他就会说普通话）。他还是在满族人聚居区（那是一个满族自治乡）出生长大的。

在下仅仅是一个满族历史爱好者，以下来自我看到的一些杂七杂八的资料。如有不对和疑问的地方，还请指教。

如我帖子里说的，努尔哈赤“自称”是金朝皇帝的后裔。不过这哥们说话没准，他还自称是“蒙古遗种”。

“爱新”就是“金”，“觉罗”就是“姓”，合起来表示是金朝皇帝后裔。（很多资料都这么说，但我没找到文献出处。只有象这样的：“阎崇年在文中提到，佟姓毕竟是汉人的姓氏，虽然假借了可以假冒汉人，在和明朝官方文书往来时方便些，可是金姓却是金朝女真的国号，不但可以自显是帝王种族的后裔，而且可以藉着它在女真民族中有所号召。”

可是很多资料都说这个姓是努尔哈赤自创的。他原本姓“佟”或“童”，这有他递交给朝鲜国王的国书作为佐证。可又有资料说这是为了与明朝交往方便而借用的汉姓。

有的资料依然支持努尔哈赤就是姓“金”，因为他的六世祖猛哥帖木儿就是姓“金”。但猛哥帖木儿的那个“金”是“夹温”，在汉语上与”爱新“是不同的，不知道在满语里是否就是一个词。另外金朝的那个“金”来自完颜部落所居住的“按出虎水”（汉意即“金水”。我看过一个资料，明确地说“按出虎”和“爱新”不是一个词。当初努尔哈赤为何不姓“按出虎”呢？

更扯一点的是有人说努尔哈赤实际姓“赵”，还是宋朝皇帝的后裔。也许这满足了一些人的YY需要，但我怎么看都是忽悠（而且这个说法还是一个日本学者提出来的）。

至于“完颜”。清代的“完颜”是否来自于金代的“完颜”？我记得建州女真除了努尔哈赤所在的苏克素护部落，还有一支被称为“王甲”的部落，而“王甲”有的时候写成“完颜”。那么清代的完颜氏是否表示是王甲部落的成员？王甲部落是否是金朝皇帝的后裔？

我在威海，威海市的荣成、文登、乳山话差别很小，只有常听才能听出来。我听牟平话跟威海话差不多，听海阳话觉得有点怪。而听靠近青岛的那些地方的话感觉差别就挺明显的了。

潍坊人不算胶东人吧？？胶东人应该是指胶莱河以东的人吧？胶莱河就是青岛和潍坊的界河。

我们这里有个专门形容内陆人的话叫“西博莱子”（好像写出来是“西边来的”，反正是这个意思。不算什么好话）。青岛人好像不是“西博莱子”。不知道其他的胶东县市有没有这个叫法。

另外，你是满族人吗？怎么对这个那么感兴趣。

当年说不定还跟满族有深仇大恨。不过都是十几辈子之前的事了。

可能因为家里通婚，有一些少数民族的亲戚，我对北方少数民族特别感兴趣。接触的最早的就是女真族、满族历史（黑龙江的乡土历史教材）。用的这个网名也是东北老家的一条河的满语名字。

看您的帖子，似乎是满族吧？

真地啊。我是满族的，祖先是满镶黄的。另外我们家清初还真就在（山东省）永平府待过，后来跑北京附近待过。清中叶让皇帝给赶回黑龙江屯垦去了。

你的ID让人以为是满族人，希望你能注意言语，少提阎崇年那些砖家的言论。以免害我们这些真正满族人被骂作“满遗”。拜托，拜托。

查了一下（先后用松阿察和兴凯湖作关键字），你家是住在鸡西市东部密山市附近吧。