主题：【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏

所以中国一度掉进了河里

值么？

69年中苏珍宝岛冲突，百万苏军压境，这可不是难得的和平时期。文革是新中国发展的必然，这是国际环境、国内建设和斗争的趋势所造成的，不是以个人意志为转移的。因此，现在讨论文革要抛开对与错，站在一个客观的立场看待文革产生的原因，其思想和文化的历史根源，通过国家和国际经济、政治、文化等全方面利益的得失来判断和总结文革的经验和教训。

北方是苏联的百万大兵，南面是美国从日本到东南亚的全面封锁，还有个越南战争，那可不是纸老虎而是实实在在的战争威胁。在这种形势下，任何一个负责的领导人其必然选择就是国家安全为主。另外，经济发展需要技术、资金、市场、资源，与台湾比虽然大陆有资源的优势，但别忘了台湾乃至整个欧洲、日本的经济奇迹离开美国的扶植根本就不可能产生，而这是以丧失部分/甚至全部主权为代价换来的。以毛为首的第一代领导人经历过旧中国丧权辱国的痛苦以及共产党初期被第三国际操纵的无奈，因此对这种事关主权和国家独立的大节是极其敏感的。说到底象中国这样的有着自己悠远文化并且大一统深入人心的大国，再如何虚弱也不可能作为别人跟班。

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚

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PS:不好意思，说反了，应该是老兄谢谢兄弟我。

单凭“韩战”这两个字，在文革中划成右派就绰绰有余了，届时你想做个人民大众也就没有指望了，你的妻子会和你划清界限，你的孩子会在同龄人中抬不起头来，而你本人则会被关入牛棚遭受无尽的批斗和羞辱.

何况,不说错话还远远不够,当初我爷爷就是因为在大跃进中质疑"亩产万斤"的地瓜,后来在文革中被揭发出来而打成右派的,所以你不光不能说错话,也不能说真话,还要学会跳忠子舞举着红宝书对当今万岁歌功颂德...

其实要反驳我很容易,只要讲讲你家里的长辈在文革中的幸福生活就是了.

美国同样在两次大战期间取得了辉煌的科技成就，如您所说，不可比，则大家都不要比，这个争论根本就不会开始。

因为有人开始这样比，故此兄弟以此着手，如果您认为不可比，最好，兄弟也认为这不应该是一个课题吧：）

不能总强调自己困难说人家轻松吧，蒋介石固然有美国支持，但面对的共产主义大陆何止是庞然大物可言？他有没有困难？一样有。共产党自己都承认的错误，您认为这个共产党是有毛病，自己打自己嘴巴成瘾么？也许有人说那是邓小平为了否定以前的事情所为，这不够充分，别忘了，邓也有两点坚持，第一个是对毛公三七开，第二个是“不要争论”。

还有，别忘了中苏交恶的时间并不是从文化大革命开始的，为何在文化大革命中演化成重兵压境？煮酒的看法您可以一观，1970年出现的珍宝岛，已经是文革中期，而且苏联似乎当时立即试图和北京热线联系的，为何没有联系上？此后而很快就出现了中日，中美的交好，您不要认为毛公在政治上愚蠢，我对他的评价是巨人，巨人在政治上的聪颖，令人钦佩不已，我个人的看法，激化与苏联的矛盾，是毛公一个出色的政治手腕，对外如此，对内，亦如此，它的意义由于毛公领导的中国不能在其他方面配套这一思路而没有完全显示，可说达到了70%的目的。

不过，政治上的胜利，并不一定就是对国家有利的，付出的代价太大了，这一点我同意煮酒的看法，毛公对政治胜利的追求，可说是执政上的一个失败。这个问题展开，未免太长，第一我不愿意多谈毛公，他的评价过于复杂，我还没有把握说准，第二和本文关系太远，所以说到这里吧。

的概念给大家阐述一下比较好，我的看法，如果大家讨论的话题根本不相干，那一切都没有意义了。

（真的没有意义？老萨说，我胡说八道呢。。。）

小时侯，是被动的接受主席的伟大。初中和高中的时候也许逆反心理作祟或者厌烦空洞的政治和历史教育，因此对主席的评价不高，但还没有落到谷地。从91到97当时属于青涩的粪青阶段对主席是盲目的崇拜。97到2005因为internet的出现，由于当时如饥似渴地浏览和阅读了诸多关于文革以及毛的权利斗争的东西，因此对毛的印象一下子跌入谷地，感觉毛是集古今统治大成的独裁者。从2005到2007，由于更多地体会到了中国和国外的对比，以及对新中国历史的深入了解，逐渐觉得没有毛就没有这么快成立和建设了一个新中国。但对于文革，总感觉是毛的污点，认为如果没有文革可能中国会发展的更好。直到看了关于历史唯物主义和辨证唯物主义的资料，认识到文革产生的必然，才真正的觉得毛是中国历史上空前绝后的伟人。

我相信也是邓小平闹革命的理想。

从理想上他们并无区别。

手段上么，从中国总体财富的变化，总体人民生活水平的变化，也许我们可以看出点儿什么。

不要仅仅谈血汗工厂，也可以谈谈凭本供应，也可以谈谈出身论，还有六七十年代的农民生活。

因为他毕竟还有很多禁区。

文革不是中国的必然，因为世界并不是每个国家的发展都要经过文革，可以对比的是，卡扎菲的绿色革命。

您可以认为毛公伟大，我可以认为他有功有过，我们都可能改变自己的看法，不过我还是不希望我们纠缠于毛公，因为这不是我们要讨论的主题，而且，我也不主张把当时的问题或者功绩归结给毛公一个人。：）

邓的改革开放也是历史发展的必然。随着中美的建交以及苏联在阿富汗的陷入，中国周边的环境大为改善，因此判断国际的环境是以和平为主。在这种情况下，国家的主要矛盾已经从生存转变成为发展，再不发展国民经济以及改善人民生活，共产党的执政基础就要岌岌可危。