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主题:【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏

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家园 我倒有兴趣听听是怎样一个应验法

zhanp :

事实上,毛的理论所论述的结论,现在都应验了

怎么个应验法,愿听高见。

至于你下面所说的,更是驴唇不对马嘴。

难道解放前的人,和解放后的人,以及当代人,是完全不同的外星人?

从事实上看,你所谓的过时论,是完全错误的表述。

我说是毛在斗争时期的经验在和平时期已经过时了,强调的是时代,你却谈什么相同人不同人。不错,人是同样的人,时代却不是同样的时代。从秦皇汉武到现在都是同样的中国人,但秦皇汉武时期看来正确的经验,拿到现在也一样正确吗?

家园 现代的知识青年仍然是下农村的

只是带长的子女是不需要下农村的

家园 你是来吵架的
家园 实际上上山下乡并不是文革中突然提出来的。

  49年以前老毛就提过知识分子要脱下皮鞋,到工农当中去,与工农相结合(大意),好象对毛岸英也要求过他到工厂去。

  文革前也有下乡的,只是数量没那么多。

  知识分子也不是完人,也有自身的弱点(有部分是当时认为的弱点),而这些弱点只靠自身是很难改造的。

  老毛的观点是知识分子只有与工农相结合才能改造这些弱点,这个观点到现在也还有相当的意义。

家园 我决定不理你了

你可以随便骂了。

没人还嘴。

家园 村长好手段,呵呵

zhanp:

你是来吵架的,与你交流只会越辨越不明

橡树村:

你是来捣乱的,你的所有的数据和结论都是让人怀疑的。

对付胡搅蛮缠之人,最好的手段就是也跟他胡搅蛮缠了。

家园 任何时代的经验都是财富,都是我们所借鉴的

秦汉的经验过时了吗?实际上,他已经融入我们民族文化的血液里,古为今用。

过去的经验肯定都的局限的一面,同时也有合理的一面。一句过时了,或者时代不同,并不能让我们接受其合理性,抛弃其局限性。而只能让我们在相同的错误中不断重复。

家园 理论中没有提到的种种

也接踵而来,纷纷应验:)

家园 哈哈,美国也一样。如果你是黑人,却不小心成了中产阶级

夫妻一起年收入15万美元以上,街头的黑人就会冲你撇嘴,认为你talk smart,like a white trash,所以不再是一个真正的黑人。

当然,黑人中产阶级也形成了一个相当封闭的小世界,下一代找对象都局限在Jack & Jill这样的圈子里,底层黑人根本进不去。

家园 如此说来

这个理论是有重大问题的,那就是认为知识分子不是工农的一部分。其实很多知识分子从工作性质来说都属于工人阶级也就是无产阶级,所以这种分法有问题。而如果知识分子本身就有工有农,那就谈不到工农对知识分子的改造了。

知识分子有弱点,不是进行改造的理由。是人就有弱点,难道人人都需要改造?如此,按照这个理论,工农干部们也不是完人,也有自身的弱点(有部分是当时认为的弱点),而这些弱点只靠自身是很难改造的。是不是也应该放到知识分子里面批斗一下,改造一下?或许,有助于他少犯错误,或许,可以有则改之,无则加勉。

毛公的观点是知识分子只有与工农相结合才能改造这些弱点,这本身就是将工农与知识分子相隔离和对立的看法,是否科学?即便如此,也有他没有看到工农必须知识分子化,才能够进步的道理吧。

其实毛公理论上也提到过这个的,不过我总是认为,研究毛公是个只能看他做了什么,不能看他说了什么的问题。毛公的特点是相反的观点他都会说的,何时适用,则解释权在权力机构,所以,他自己也承认死后一定会有人用他一部分的话攻击他的所为,另有人用他的话来维护他的所为,毛公聪明,他知道自己的话是怎么回事。邓小平也聪明,所以他说,实践是检验真理的唯一标准。

家园 随便你怎么说,我相信真诚的交流,是能带来真正的提高
家园 这倒不假。任何理论都有其实践局限性

可如果当年理论提到已经解决的问题,再次重复出现,就不能不重新审慎探讨。

家园 经验即是财富不假,但别忘了还有一个词叫做“经验主义”

To:zhanp

经验可以参考,但拿过时的经验硬套当前的情况就有问题了。

家园 我是做计算机学科的

讨论哲学方面的内容颇有不当,因为我若说对了,没有足够的理论来维护自己的观点,我若说错了,没有足够的理由因为我的失误而证明理论的错误。所以,虽然坚持自己的观点,但争论上升到哲学范畴,我对继续讨论持审慎观点。

家园 我也期望如此

所以不要轻易给对方扣帽子,那是文革的做法。

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