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主题:【原创】抵制日货不如不用塑料袋 -- 齐眉

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家园 多谢指教,花。

此篇东西其实是针对那些把抵制当“事业”,盲目抵制的FQ同志,您这么说应该是我的表述问题,打击面太大了。

有选择的抵制其实更多的也是出于主观,因为日货的定义本身就模糊而说不清楚,数控机床抵制不了,在中国用日本数控机床生产出来的东西算不算日货呢?美国牌子日本芯,中国皮日本馅的东西算不算日货?反过来日本皮中国馅的东西又算不算日货?您可以说这是有选择的抵制,我觉得这算不得抵制,因为不彻底,不彻底的东西容易产生歧义和争论,他说他是爱国抵制,我说他是阿Q精神,这就没个完了。其实我觉得抵制这个事情更多的表现了一种民间对于政治的诉求,因为日本有些事情做得确实很有问题,但是国与国之间的问题不是情绪可以解决的,更多的工作需要政府来做,政府可以邀请日本的老百姓来参观大屠杀纪念馆,那是血的事实,如果他们还是那个于己无关的态度,那才真是要抵制了,而且不是单单抵制日货。但话说回来,一般中国人还真干不了这个事,你邀请人家,签证怎么办?费用怎么办?当然成立一个专门的民间机构做这件事是可行的,我举双手赞成,而且我也觉得很有意义。说句题外话,日本人作为二战的发动者,他们是不是二战的受害者?您觉得呢?我觉得他是,但是他要是借此耍赖扮无辜,我就要问问他你们是怎么成了受害者啊?谁请你们来中国了?这些问题不是简单的抵制能解决的,我看让NHK和北京电视台搞个大学辩论会倒是真的,交流比抵制更有力。

抵制日货和环保确实是可以并行不悖的,但是有个重要性的问题,所以才有不如只说,如果我的意思是为了环保放弃抵制(这两个还真没直接关系。。。感觉您的观后感如此,所以打个比方而已),那我的题目就是“抵制日货不对,环保有理”之类,但我确实不是那个意思。

最后一句纯属玩笑话了,当不得真。删去吧。

家园 没错,您说的对,确实没有直接关系

但是有轻重缓急之分,我不说国人,因为有部分人生活有压力,顾不上这个,我理解。咱们就说大学生,对环保的态度用冷漠茫然来形容不过分吧,相反的对抵制日货倒是热情有余,我觉得这不合理,环境是我们自己的,是我们子孙的,孰轻孰重?

家园 如何解释美国人二战前抵制日货,现在开始抵制中国货?

你谈的这些都是理论而已,当然,你有不抵制的自由。我看法是这样的,你买了日货,可能会也会带动部分国内经济。但如果你买了国货替代品,那带动的只可能更大。仅此而已。

家园 老美很现实很会玩,这个咱得承认,但是。。。

我不大清楚美国人二战前抵制日货的原因为何?google一下也没搜到有用的东西,可能是关键词没找准,您给稍微解释一下吧。

首先抵制是手段,是服务于一定政治目的的,美国人的抵制只怕也不那么简单。

请您看一下现在日币的币值,很低对吗?这说明历史上他是个出口型的国家,需要在汇率上增加产品出口竞争力,所以美国人的抵制抓住了鬼子痛的地方,好使,有效。美国这个国家是个怪兽,他的民用军工都没有绝对的劣势,只有比较劣势,即他的成本可能比你高,但是制造水平可能不会比你低。而中国就没有这个优势,从这个层面来说世界需要中国,中国更需要世界。

最近发生的事恐怕不能简单用抵制解释吧?官方的解释是“召回”,如果真是所谓“抵制”,中国官方恐怕也不会像现在更多的强调改进质量控制质量检测措施而是抗议了,现在中国手上还是有点牌的,比如朝核,真的有太多政治色彩我感觉不会这么软弱吃蹩。多说一句,以目前中国产品的质量,也确实容易被人抓住辫子。

说到国产替代品,还是个皮和馅的关系,贸易贸易的是什么?就是比较优势,纯正的日货你抵制不了,因为人家是绝对优势。能抵制的大多数都是日本皮中国馅的东西,牌子技术是日本的,人工原料可都是中国的,容易误伤。而且以目前中国企业的研发能力,即使暂时能够替代日货,那以后呢?封闭长期来说只能是让日人拿到更多的绝对优势产品。当然您要是满足于几亿件衬衣换一架波音的现状而且希望永远换下去的话,我没话说。技术创新那是要建立在技术引进上的,中国可以什么都自己发展,但是花费的时间呢?人家不会在那里等你,有些东西自己搞只能是差距越来越大。

我觉得经济问题和政治问题拼得不是血性,不是比壮士断臂,是理性和实力,您提到了美国人,人家真是高手,胡萝卜是胡萝卜,大棒是大棒,但是人家的大棒似乎更有技术含量,值得我们学习。

家园 俺发完再看看也觉得偏激,想删掉找不到按钮。让您误会了

回复]wifyud:用了日货就没有子孙了?能否分析一下里边的联系?(这个不是诅咒吧)

俺的意思是,中日矛盾不可调和,除非其中一个愿意做对方的小弟(好比加拿大之于美国)。俺的抵制日货是为了子孙。

至于诅咒,俺还没那么无聊。

还有,这是按第一次使用“留言”不太明白留言的规矩。这个留言是留给您“抵制日货和抵制塑料袋”的发言的。俺觉得,它们根本不是并列的议题。

再说一下,请别嫌烦。我也说服不了您,您也改变不了我。您请随便,我继续抵制。我不鄙视您买日货,但要我买日货开日车,我丢不起那人

家园 哦,明白了,就此打住吧
家园 我对你的看法有赞同有不赞同,详细阐述我的看法

抵制是手段,服务于政治,我赞成。

世界需要中国,中国更需要世界,我赞成。

官方抵制在一般情况下不是一个好牌,我也赞成。

经济问题需要拼理性和实力,当然赞成。

不赞成的是,抵制日货不等于抵制世界,更不等于抵制先进文明。日本除了数码相机、AV电影等独步天下,不能抵制的东西还真不多。以汽车为例,只要不太追求品质、奇瑞等国产车也是可以的。追求品质,奔驰宝马等德货比日货也要强。搞不懂这么做为什么能让日人拿到更多的优势?

技术引进离开日本就不能活了?恰恰相反,日本一直没给咱技术,但中国工业还是蒸蒸日上。为啥?还有美国欧盟。况且,技术靠引进只是开始,后期还是主要靠开发。你想引进,别人让你引进吗?不可能。除非是过时的技术。

搂主的主要混淆点在于,把抵制日货同抵制所有世界先进产品等同。

家园 明白人说明白话

其实这些话不说也明白,可偏偏有一堆人不明白,或者是揣着明白说不明白。

99年,炸大使馆的那天,我上街买东西,为第二天出差作准备。过了饭点了,好多中餐馆都不开,最后到了麦当劳。这个麦当劳在贵友底下,好家伙,党中央或者是团中央组织的大学生用大通道来来回回地拉,弄得人山人海。

我正要吃饭,几个学生模样的人拦住我,质疑我的国籍,告诫我中国人不要吃美国饭。

不知他们是否从此就真的能戒掉英语,不再使用计算机。或许若干年后他们中的相当一部分人跑到了美国。我当时就说,中国的大学生就这水平,没戏了。

不过,说实在的,如果不是他们拦着,我就能提前两年第一次进麦当劳的门了。

家园 很高兴我们有认识的共同点

首先日本的领先领域,绝不止数码相机和AV,化工、材料、纺织、电子等等,就说丝绸这个东西,好像日人已经可以采用全化工的方法合成,而且那个质感特性优胜天然丝绸。上次还有河友提到的数控机床,日本又是对我们的绝对优势。日本车的确有很多毛病,可是也有自己独到的优势,电子系统好,质量控制好,省油好修,存在的就是合理的,学习时多看别人的好处,竞争时专打对手的软肋,这才是正道,而您,我觉得是反过来作的。

技术引进对任何人都一样,就是一门生意,谁都不会跟你客气,德国货是好,价格呢?区别是在于细节,而细节恰恰就是日人的强项,人家让你打落门牙不能出声你不能怪人家不厚道,只能说自己不仔细不全面。高端的技术引进不了没错,关键在于引进后的消化和创新,这个方面我们中国人做的好吗?老技术都能用成二把刀,反过来就知道骂人家不厚道,何必呢?重点在哪?

您也没有看明白我这篇东西的主旨和目的,今日之日货会不会变成明日之美货、英货、德货,我觉得会,凡事不多反省自己,如何进步?

家园 花您不为我自己。书生误国,自负盲目书生误国啊。

日本牌子的东西其实用的并不是很多,买东西也不会专挑日本的,能躲的也还尽量躲着点,但有些东西人家的性价比就是高,同时也是真看不上那些FQ的“派头”。

家园 最搞笑的是那个当年提问克林顿的女生

最后嫁美国去了

家园
家园 再谈谈我的看法

我说的是独步天下的,不是领先领域的。以尼所言的化工为例,世界上最大的那些化学、化工方面企业,什么Huntsman、道化学、拜耳、杜邦等,怎么都不是日本的呢?数控机床日本确实好,但与德国只能说不相上下。

俺买车不买日本的,因为不存在非他不可的理由,上贴已经说过了。这就是转打日本的强肋?

俺再重申一遍,只要不是非他不可,抵制日货并不伤害自身利益。你说的那些,对任何一国货都成立。抵制了日货,自然也就便宜了美货、国货等。

抵制日货不等于抵制一切先进文明,什么美日德全抵制,这不可能,国人没那么傻。等到了那天,真要抵制美货了,我们也会多购买点日货的。

家园 我觉得美货现在就需要抵制

为什么FQ们抵制日货?就是因为日本对二战不知反省,还要装出一副自己是受害人的样子吧...如果为了半个多世纪以前的事情就有必要抵制了,那么,美国现在可以实实在在的作为台湾的幕后支持者,唯一我们收复台湾的障碍,支持F愣功和各式各样反华组织,更别说美国和咱们在朝鲜那一仗,连毛太子都炸死了,这笔血债,哪天能还上!那美国货现在就需要抵制拉!

通用,福特,克莱斯勒,统统滚蛋,MAZDA是美日杂种,赶紧去海南砸厂!工人失业了,与我何干?国家税收减少,只要我的所得税税率不上调,我就当作没看见!

好,日本车美国车都不买了,咱们看看德国车吧,东西价格是挺高的,小毛病也是不少的,但是最重要的他不是咱们敌对国家的产品呀~!!等等,貌似八国联军的司令官就是德国人,八国联军杀进北京,烧了圆明园,就是德国人领导的!另外德国在二战中和日本结盟,抛弃了咱们,也是一笔不可容忍的血债!而且到现在为止也没有哪位德国总理为了八国联军的事儿给咱们下跪!不行,德国车咱们也不能买了,上海大众赶紧关门!不关门就上他们厂门口闹事,切手指!

那看来咱们只能买SAAB或者VOLVO了吧,瑞典人跟咱们没有仇怨...不过好像SAAB和VOLVO一个通用一个福特,MD简直不让人活了!

看来只有意大利人没有跟中国有血仇啦,嗯,大家一起去买法拉利...

但是为什么其他国家都一起抵制中国了哪?原来是为了成吉思汗几百年前率军杀的欧洲血流遍野阿~这个抵制没道理,成吉思汗是我们国家的伟大军事家,战绩彪炳,是我们的骄傲阿,为什么你们这些国家要因为中国没有跟你们就此事道歉抵制中国货?荒唐...

家园 如果您的理解是那样,删去吧。

我承认我眼睛确实睁的还不够圆,因为我觉得我发现别人的优点还太少,就像韩国,我对韩国人印象不佳,但是现在人家的确有骄傲的资本。

我说的确实是领先领域,因为我觉得现在所谓可以独步天下的东西几乎是没有,有的只是整体优势。AV拿出来独步天下有点。。。就化工来说,顺便差了一下06年化工企业50强,前十没有日本企业,第九中石化,50强里有8个日本公司,美国13个,欧洲22家,沙特1个,台湾1个,加拿大1个,印度1个,南非1个,韩国1个。规模大是一方面,有自己的科研能力我觉得更重要。我母校也是号称有全国前三的化工专业的,但实际情况如何呢?就不说了。

“学习时多看别人的好处,竞争时专打对手的软肋”这句话是个总结性的,概括性的,不是专指日本车。拿日本车来说,学习日本车的质量控制、经济性,改进安全性方面的问题,这是我的意思。

我说的这些的确只是以日货做个靶子,做个例子,这个没错。

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