主题：投票【历史穿越】《窃明》 (一定要看,好坑) -- 山而王

是因为作者暗示老袁和关宁军不是玩意儿，毛帅（假太后她爹）其实不错。虽然作者还没有把老袁拖出来扒皮，但是很明显，这是迟早的事。

顺着作者的思路，很多修养不在作者之下的书友却先动手把老袁扒光了。列举的史实之清楚（某须有杀毛，卖粮资敌人等等），逻辑之缜密（某自己如何被定罪，咋的突然敢于在北京野战，“平反”的来龙去脉等等）让袁饭都无法反驳。兄弟我当年可是看的繁体竖排的老袁评传，也是留了不少泪的。

现在的讨论试图推翻了金大爷通过碧血剑建立的老袁岳飞式的形象。我看老袁不可能是汉奸（虽然很多人把他往上靠），也就是一个志大才疏的韩侂胄，和大英雄三个字远远贴不上边。再说一句，老袁的后人入了旗，而老毛的后人避入山中。至于关宁军，差不多全是王八蛋！！！！！

英雄要经得起历史检验的。越对比越觉得岳爷爷伟大。狗日的赵构！

再说一句，这个对袁观念的改变和挑战岳飞文天祥不一样。挑战岳飞文天祥的英雄地位的人可笑的改变了英雄的标准，而对袁的挑战使用的仍然是同一标准，只是袁的做为经不起该标准考验，不可混为一团。挑战老袁英雄地位的恰恰是无比崇拜岳飞文天祥的，他们只是认为老袁不配和此二位比肩而已。搞笑的是，挑战岳飞文天祥的英雄地位的那帮人通常也是维护袁的地位的那帮人（原因自然就很清楚），这也是围绕袁的争论这么激烈的一个原因。

今天看到给袁“守墓"的老太也给人揭出来了。

韩王信，九江王布皆万人敌

谁让他俩叫一个名儿的。。。。让俺丢人啦。

信封过韩王吗？不记得了

就是我说的不对

呵呵，韩王信是另一个“韩信”。和钻裤裆的大哥一个名字。

这家伙是战国韩国的贵族，一开始跟着大流氓出来行古惑。一块儿进的关中，又一块儿被赶到汉中。大流氓给了他个“韩王”的空头帽子，让他带人打韩地，果然这家伙把霸王封的韩王赶走了，自己当了小老大。但是败给了楚的韩国讨伐军，投降后又无耻滴逃回大流氓身边混饭吃。

后来韩王信曾被大流氓任命为颖川和太原的话事人。再后来因为被大流氓怀疑，投了匈奴帮。大流氓亲自带马仔去执行家法，结果在白登差点儿被这家伙勾结匈奴帮给用西瓜刀砍死。。。

高祖11年，韩王信在参合战死，结束了作为著名武将波澜壮阔的一生

我没有跟踪这些相关讨论。但总是想，我们能对这些人举一反三，是不是和年代较近史料充足有关？

探照灯下，这些所谓的英雄显示出他们凡人的一面。会犹豫，会说错做错，甚至会夸大其词。这些究竟是否抹杀了他们英雄的一面？

能否请老兄给些相关的链接，让我等前去一览。

我对明史没什么研究。看了《窃明》一些惊世骇俗的理论，也很怕被误导。

不是说天启没怎么读过书么？他理解的了这典故么？没准，孙老写的皇上根本想不到啊。呵呵

背景是黄石见魏阉。

魏公公满意地点了点头,冷不丁地又问道：“听说黄将军从军前是求LINK看盗版链接书的,当真如此?”

黄石楞住了.就在他讪讪地打算承认的时候,那魏忠贤拍着大腿笑道,看来果真如此啊.那咱家胜了黄将军一筹,黄将军还不知道吧?

咱家入宫前是在网上写连载的.

不是好东西。

以前看“泥马渡康王”的时候就发现了。

不过那时候骂人的词汇比较贫乏，只会说\"tmd\"，只好多说几遍！！！

韩、英都是谋逆之死的，英还起兵造反。

如果是指韩、吕，孙德这本奏折里才能体现出似褒实贬、笔刀杀人的意境。

哪怕“勇如关张”也并非太监的粗陋无文，这个词已经够杀人了。黄一个小小边将，当不起和关张的比较的，好比“夸”一个地委书记有如周总理之才，他也会惊惧的。