主题：【原创】办家家、造房子的问题（一） -- 晨枫
海蒂诗(hettich)或是bloom的产品,包括大怪物都有,很全,就是价格很不友善.俺家的橱柜做下来不含电器,要40多k人民币.柜子的材料还不全是密度板,部分地方上的还是刨花板(我查了几乎所有不错牌子的材料,都是这样,不得已放弃了追求全密度板)
美国也是这么贵么
现在不光有你提到的那样的,还有带阻尼,定位器的,打开一扇橱柜门,放到什么角度就是什么角度,不会来回摆动,往回推,别管用多大劲,最后一程都会减速慢慢的合上,不会像之前的橱柜门关起来"碰"的一声.
顶轨那个支撑杆也是类似的,好一些的是油压(是么,我记不清楚了)助力的,拉开门很轻松,同样可以定位,末段带阻尼
就我的感觉来说,顶开门比左右开的好处,一个是美观,因为外面是一块整板,做点花什么出来很好看.哪怕啥也不做,也是个新鲜的视觉元素,免得对开对开对开,看着就烦.
第二个是好拿大东西,顶开的话空间比较大,同时左右不会碰到橱柜门,妈妈们上点年纪也能方便的取个蒸锅下来,不必担心撞到门上或是撞到手.顶开也不担心妈妈们撞到头
落地柜很有用,我当时的设计做法是抱着冰箱,落地柜有足足220cm高左右.可能都不止.里面作一个海蒂诗的大怪物(Big Monster--它的产品宣传页上这么写的),是一套组合式的不锈钢工具栏.承重可以达到200kg,最帅的是,因为有助力,所以即使放200kg的东西在里面,开合门也是非常容易的(产品宣传页用词).
开门方式是您之前提到的,类似大巴的开门方式,往左/右侧滑开,把整个工具栏拉出来.这么做的不好处是上下都必须有加固的滑轨,空间损失比较大,而且开门的时候旁边的柜子不能正常使用.如果不是我这么变态的做了一个顶柜+冰箱高度的落地柜,可能这玩意不算很实用.
但是好处也是显然地.由于承重量大,空间大,分层存放也有可能,所以一个柜子就放得下所有的米面油,备用调味料,备用干货,备用厨房洗涤清扫用品(笤帚之类的不能放哈).总之,这就是个备份中心,用它一个柜子就把所有问题解决了(俺家是三口之家,所以可能大家庭还不能完全解决).当然,也可以装日常使用品,但是因为一拉开所有的东西都会拉出来,滑轨虽然坚固但是估计也会有耐用性问题,所以还是作备份的好.
贴塑板最好还是不要,在中国北方,它有一个开裂的问题.还有本身这种材料不够坚固,用它再用你提到的lazy susan(它的升级版,海蒂诗叫做小怪物,单个加固滑轨开门,或是360度旋转,后者承重力增加比较少,前者能放少说40kg东西进去)和我提到的big monster,都有一个把手不太敢吃力的问题,就算有助力,这个问题也是一样的大.所长之处,大概就是花样和造型了...
厨房的橱柜，嘿嘿，套用一句鬼子话：the sky is the limit，想要翻花样，就不能心疼银子，而这两样都是没有头的，4万人民币大约这6000加元，这是完全可以想象的，并不过分。你说的这两个牌子我不熟悉，刚去Hettich的网页看了看，东西很不错，应该在加拿大有销售网络，下次再需要整厨房的时候会去看看，谢谢推荐。不过装修太费神，实在是不想有下次了。
顶开门可能是我的偏见了，其实没有用过，只是在show room里试试，没有眼缘，很快就放弃了，或许应该多试试呢。
你说的像大巴一样两边开门，这个还真没有见过，我说的是像这个样子的
抽屉里不能放太重的东西，50磅为限，否则重心会不稳。
图里这种设计,只能用作很窄的调味品挂篮,原因就是你说的,它不承重啊~~,同时,重心也有问题
设计的高了也是浪费.
当时装修,其他的我没上心,就是橱柜跟工人师傅泡了半个月.反复订样子,最后把设计师都快搞毛了.总是觉得厨房里危险处处,希望尽力能给老妈创造一个安全卫生,方便易用的环境.选择顶开门,也是这样的考虑.当时我自己试着站梯子(我用不着,但是我妈得用梯子)和站地上实验.发现取东西和开门时的安全性,顶开门要比对开好的多.只是造价贵,铰链,气撑价格更是疯涨.同样的设计,不用海蒂诗,用国内的DHC(这牌子用料不错,只是设计思想太落后),要便宜出1w左右.对比那个4w的造价,不得不说,铰链气撑的选择,是个大投入.
米放在pantry里，油放在低柜里，问题不大。
单独放出来就比较奢侈了.主要是空间可能占用的太多,它本身功能也不独立,不是烹调调味,就是原料腌制.
我得解决方案是在锅灶旁放了一个,在水池旁放了一个,夹在洗碗机和烤箱中间.
集中的备份中心还是需要的.国内一般很少房屋内有专门的储藏室,都是地下室的类型.那跑一趟可废老劲了
也做一回标题党，嘿嘿。找到一些图，可以和前面对照着看。
传统式样的橱柜
如果用橡木什么的，这就是很典型的式样
橡木也可以做成这样的法国式风格，相当于厨房设计的巴洛克风格？
这种stained chestnut是乡土风味的
这当然就是现代风格的
这样一色的当然是一种做法
但是有选择地将一两个橱门换成别的颜色，比如总体宝蓝但一两个明黄，这样就相当于一个大色块的现代画。当然，要会配，否则要弄巧成拙
洁白的比较容易讨巧，但过头了，弄得像医院一样
顶开门的吊橱在视觉上容易和低橱的抽屉统一，如果橱里晚上开灯，灯光效果会很好；如果部分抽屉也是玻璃面子，里面也装灯，那就整体晶莹透剔了
这样的两截折开门可以把橱门开得很大
一色红的也很多，但容易overwhelming
这样的厨房，怎么说呢？简直就像舞台了，而大厨像台上的演员。这是Pininfarina设计的Snaidero厨房
这是又一个Snaideoro by Pininfarina设计
正在下厨的主人和在对面坐着的客人或者家人对话，谁也不会觉得慢待
吊橱下的undercabinet lighting既不刺眼，光线又均匀、充足
吊橱顶上也可以装灯，用间接照明为厨房增加光亮，但又不过分
玻璃的吊橱门可以使吊橱本身也作为柔和的超大灯
这样的灯也可以用在吊橱下
厨房厨房，当然就是做饭的地方，就得有合适的灶具。中国基本上都是煤气灶（或者液化气灶，道理是一样的），北美最多的反而是电灶，煤气灶（实际上是天然气灶或者丙烷灶，也有液化气灶）比较少。电灶加热慢，退热慢，炒菜时要火上来它上不来，要它下去还慢吞吞的，很不爽。炒菜锅坐在电灶上不稳当，电灶头透过空气而不是直接接触加热，热损失也厉害。总之用电灶做中国菜没有不骂的。电灶还有一个问题：不到电灶头红热起来，不看开关，还不知道那个炉头在加热。从来没有开错炉头而把锅子烧焦的举手！但电灶也有电灶的好处，炖汤可以把火开到极小，也没有风吹灭火的问题。过去电灶头就是像蚊香一样的coil，汤溢出来了或者菜掉出来了，不是在coil上吱吱乱响，就是吊到下面的“碗”里，炉头太烫，但等到凉下来了，东西全结焦了，又是一面诅咒一面清洁的时候了。后来有一块铁板的，至少没有清洁问题了。现在比较流行的是用玻璃电灶，就是所谓ceran top。外面看起来，这是一块完整的玻璃面子；打开开关，玻璃就变成了红热的加热元件，神奇得很。ceran top最大的好处是清洁容易，一整块玻璃平面，没有藏污纳垢的地方。但ceran top有几个问题：一是加热、退热比通常的电热元件更慢，所以汤菜泼上去了，基本上肯定结焦；二是红热的时候千万不能用湿布去擦，即使不怕烫手，一冷一热，那玻璃也极其容易开裂；三是不结实，本身容易刮坏或者开裂。不过好看是真好看，有的ceran top连开关都是做在这一整块玻璃下，触摸开关，看起来特别干净。现在还有一种特别的电灶，叫induction range，用电导原理将不锈钢（还是铜？）的原子极性快速来回颠倒生热，加热特别快，比煤气灶还快，而且安全，不用特殊的不锈钢（还是铜？）的灶具，把手直接摸在灶头上也没有一点热度。不过这种灶具很贵，而且这么把原子极性倒来倒去生热，对菜或者站立在一旁的人有什么潜在的健康威胁，谁也不知道。
典型的电灶加热元件，溢出的汤菜都到下面的碗里，不及时清洗的话，恶心得很
现在玻璃面子的电灶就普遍多了
ceran top加热时的情形
induction电灶的原理简图
外观上和普通玻璃面子的电灶没有太大的两样，但只有用特殊锅子才加热，炉面本身是没有热度的。看这鸡蛋，锅里的煎熟了，炉面上还是生的
煤气灶现在开始流行了。电灶干净，但真正的大厨没有不喜欢煤气灶的。煤气灶加热、退热快，灶上的铁架子使安放炒菜锅很容易，下面的清洁也不电灶容易，但通常最小的火比电灶要大，炖小锅汤可能会有问题。饭店、食堂都是用煤气灶的，所以即使在电灶最流行的年代，煤气灶也依然有市场。现在流行主人自己下厨了，煤气灶反而摇身一变，成为高级灶具了。煤气灶的花样比电灶多多了。简单的炉头是一根煤气管上来，上面盖上一个铸铁件，煤气就像被盖住的喷泉一样，从四周的小孔中出来，形成火环。现在的煤气灶都有自动点火，火灭了就自动不停地点火，直到火又起来，所以安全基本上不是问题。除非把电源拔掉，否则想打开煤气自杀都不成。煤气灶的问题在于这个“盖住的喷泉”是朝四周的，火环不在中央，而是一个直径3-5英寸的环。炒菜需要火力集中在中央，但这样的煤气灶把周边烧糊了，中间却是冷的。高级一点的煤气灶有内外两圈，这个问题就好多了。但这样的煤气灶一般比较贵。
Miele的玻璃面子煤气灶具，注意左下的炉头是双环的，这对中国式炒菜很有用，不过铁架子不连续，锅子移动的摆放不方便
这样的不锈钢煤气灶更常见，这是Wolf，比较高级的
不锈钢的煤气cooktop
典型的煤气炉头结构
火力越大，火环越大，越是不向炒锅的底部集中，并不利于炒菜
这样的双环就要好很多，注意内环旁边的那根白东西，那就是自动点火的电极
Thermador的星形炉头比不上真正的双环，但比单环的总是好很多，“胳肢”里的火苗相当于内环，火力均匀一点
煤气灶的面子有不锈钢的、搪瓷的和玻璃的。不锈钢的比较流行，但一定要经常清洁，否则特别显脏。清洁的时候还要注意，不要把不锈钢刮花了，不好看。搪瓷的通常是深色的，不大显脏，清洁比不锈钢容易，但看起来不大高级相。玻璃的既干净，又高级相，但容易在高温下开裂，近年来逐渐少见了。
煤气灶的炉头一般“坐落”在一个固定的大托盘里，上面盖上铁栅栏，铁栅栏上放锅子。有的栅栏便于直接放炒菜锅，有的还是需要一个小架子。但是栅栏一般都是一路连过去的，也就是说，从一个炉头到另一个炉头，栅栏是连续的。这样很方便移动锅子，或者把撤下火但还是很烫的锅子放在两个炉头之间的栅栏上歇一会。托盘是藏污纳垢的地方，但和电灶相比，清洁还是容易一些。专业的煤气炉不用大托盘，而是在下面有一个大抽屉，接纳各种溢出的汤菜，把抽屉整个拉出来，就可以方便地清理，饭店的专业煤气灶和家用的高级煤气灶都是这样的。
煤气灶有一点要注意：按照建筑法规，必须安装抽烟机，以排出二氧化碳。抽烟机的问题下面还要谈到。另一个是安装问题：煤气灶不仅需要有煤气管的借口，还要有电源接头，用于自动点火装置。在北美，没有自动点火的煤气灶是不合法的。电灶当然也要有电源插头，但这是380V插头，个子特别大。煤气灶的电源插头就是普通的120V插头。
顶柜上装灯这个想法没有想到,失败.
。。。。
电灶也好，煤气灶也好，都有cook top、free standing和drop in的三大类型。Free standing是比较常见的，连炉头带烤箱的单独一个；drop in的差不多，但一般没有靠墙这一边高起来的back splash（“护墙”？），安装的时候不是像free standing的往里挪就成，而是在counter上留好一个口，放进去，直接利用counter的back splash。cook top则是只有炉头，烤箱另弄，安装的时候像一个大托盘一样，放在counter top上的开孔里。Free standing的好处是炉头和烤箱一起解决了，爱放哪放哪，不像和counter紧挨着放，腾空单放也可以，故名free standing。坏处是样子比较土，而且炉子和counter的接缝较大，脏东西很容易掉进去，不经常清洁的话，缝里面要多恶心有多恶心。drop in依然连炉头带烤箱，但只能和counter在一起，但样子好看一点，不过依然有接缝的问题。一般drop in是标准尺寸的，但做counter的时候，还是要仔细，小了一点点放不进去，太大了又容易在缝里积脏东西。cook top不必和烤箱在一起，和counter表面的完整性很好，也没有看得到的夹缝，比较干净。最大的好处则是可以灵活地组合，不受烤箱的拘束。比如煤气灶加电烤箱，或者电灶加煤气烤箱（这个组合很少见，但理论上是可以的）。更加考究的是用组合cook top，可以用不同的单元拼，比如一个煤气单元用作炒菜，一个电热单元用来做汤，一个deep fry单元专门用来煎炸等。Cook top的坏处是必须另外置备烤箱，不光是开销问题，也是安装位置问题。
cooktop就是这样一个“大板子”，在counter top上开一个口，直接放上去
典型的cooktop安装方法，开口比cooktop略小一点，靠cooktop的一圈突出的边坐在counter top上
这样下面露空的桌子只能用cook top
还有这样的专用于炒菜的induction cooktop
组合cook top，可以把各种单元混用，这里从左到右是磅秤（做饭就做饭了，还要一样一样秤过来，真是的，有这个劲头，再加一个双眼煤气灶不好？）、单眼煤气灶、双眼电灶、烧烤灶
这里就是双眼电灶、烧烤灶、磅秤、油炸（deep fry）灶
当然，还可以有其他功能的单元，像这个是专门用来干剪或者铁板烧的
但是组合cooktop也有问题，每个单元都需要自己的控制开关，开关又只有这点地方好放，所以有时就弄成这样，只好小火在外面，大火在里面，要是碰上中国大厨，这炒菜怎么炒？后排炉头大多很靠近墙的，炒菜锅根本摆不开
drop in的炉子是这个样子的，大概就是带烤箱的cooktop的意思
free standing炉子顾名思义，就是自个独立站立的，和counter没有连接
不过也有没有back splash的free standing炉子
不管是free standing还是drop in还是cook top，都有一个开关位置的问题。传统上把开关放在back splash上，这样离小孩远一点，比较安全。但这样的坏处是手需要越过炉头才能够到开关，下面烟熏火燎的，烫手得很。还有就是后排炉头也在用的话，back splash上的开关会很烫。更可恶的是，汤的油气或者炒菜时的油烟会把开关熏得油兮兮的，恶心得很。第二个位置是在炉子的上表面。这个位置手不受烟熏火燎之苦，但占用炉子宝贵的上表面面积，另外汤、菜溢出来容易弄脏开关，密封不好的话，汤水会渗入开关控制电路，造成故障或者短路。如果是ceran top下的触摸开关的话，那没有短路问题，不过依然占用上表面面积，本来可以把锅子舒舒服服地摆开，现在全挤到一块了。还有一个位置就是在前面，面对大厨的位置。这个位置使用更方便，不过要是要看着开关位置拨动的话，不如在上表面方便。最大的好处是不烟熏火燎，也不占上表面面积。坏处是家里有小孩的话，小孩乱动容易出危险。专业炉灶的开关一般是放在这个位置，高级灶具也有很多放在这里，专业的好理解，小孩不会到专业厨房里去，高级灶具大概是面向丁克一族或者爷爷奶奶级的家庭？就像很多电子家什一样，开关有按钮式（包括触摸开关）和拨盘式。按钮式干净、简约，但还是拨盘式使用方便。人类在本质上是模拟式的，不是数字式的。不过大多数cook top的开关只能在上表面，像一块板子一样放在counter的表面，没有其他地方可以放开关。但是有的可以引一对线出来，在counter的前面加一块控制面板，放开关；还有的豪华级的特大煤气cook top基本上就是一个和抽屉差不多厚的大家伙，不是放在counter的表面，而是接近drop in，放在counter的一个大开口里，差不多就是一个只有抽屉深浅的drop in了，这样的cook top的开关也是在前面的，可能还有积攒油污的抽屉可以拉进拉出。
一般cooktop的开关都是在上表面
这样的“重型”cooktop的开关也是放在前面的
开关在背板（back splash）上对小孩比较安全，但“烤手”得很
较高级的炉子（尤其是煤气灶）大多是前置开关
中国有烤箱的家庭可能还不多，中国烹饪中间用烤箱的很少，但在北美，基本上烤箱是家庭灶具中的必备。烤箱分电烤箱和煤气烤箱，一般认为电烤箱比较好，热力均匀，煤气烤箱容易局部烤糊。由于大多数家庭还是拥一体的stand alone或者drop in的炉子，有不少家庭就是为了电烤箱，牺牲了煤气炉头，否则就要多花一点钱，用煤气cook top加电烤箱了。不过现在有煤气炉头加电烤箱的混合炉子了，不过这样在安装的时候需要有煤气管、380V电源和120V电源三管齐下。如果用cook top加单独的烤箱的话，烤箱的灵活性还不仅在于用电还是用煤气，还可以用组合烤箱，就是上下两个的那种。洋人烤东西厉害，一个不够用，可以用两个。或者一个做烤箱用，另一个放低温，做保温用。两个烤箱还可以是不同种类的，一个是普通烤箱，一个是蒸汽烤箱或者微波炉烤箱。蒸汽烤箱一边烤，一边熏蒸汽，这样烤出来的东西（尤其是肉类）不干；微波炉烤箱的意思差不多，不过不用蒸汽，而是用微波罢了。蒸汽烤箱和微波炉烤箱是欧洲新流行的，也开始在北美流行起来，不过还是相对少见。另一种组合就是一个烤箱，一个咖啡机（包括espresso机），或者一个烤箱，一个微波炉；或者一个（或两个）烤箱，一个保温箱（warming drawer），等等，不一而足。普通烤箱中有两种，一是普通的烤箱，干烤，容易有热量不均匀的问题。还有一种是对流烤箱（convection oven），在普通烤箱里面加一个循环的风扇，用热风把热量均匀化。对流烤箱设在低温的时候，也可以用来化冻，比微波炉的效果好。不过对流烤箱放低温用作保温箱时，容易把烧好的菜烤干，反而不好。烤箱当然是用来烤东西的，像烤肉、烤饼干、烤蛋糕什么的。不过也可以用来低温烤，作为加热用。有时从唐人街买来现成的烤鸭，用微波炉热不好吃，本来脆脆的皮都软不邋遢的，没劲。把烤箱设在200F，微微地烤十分钟，效果还是不错的呢。
典型的双烤箱
双烤箱的上一个用咖啡机代替
咖啡机下加一个保温箱（warming drawer），杯子都是温热的
洋人对咖啡是非常严肃认真的，咖啡机还有匹配的抽屉，专门用来放煮咖啡的东西
双烤箱下加一个保温箱，这是专门使杯盘温热的
这才是把已经做好的菜放在里面保温的
双烤箱其实是两个分别的单元，所以也能横着安装
为了好看，上面一个是假烤箱，盖板拉开后，里面是一个微波炉
蒸汽烤箱，可以使食物不“柴”，右面的瓶子一样的东西就应该是装水的
又是一个双烤箱，不过上烤箱是一个微波炉烤箱，可以一面解冻一面烤。或者一面用微波炉煮里面，一面用普通烤箱烤外面，当然也可以作为一般微波炉用
中国人讲牌子，索性把常见的牌子也摆一摆。不知道为什么，极少见到日本品牌的灶具，基本上都是美国和欧洲（主要是德国）的。美国的除了Kenmore、GE、Maytag、Frigedaire、Whirlpool等大路牌子外，还有Dacor、DCS、Jenn-Air、Viking、Wolf、Thermodor、Kitchenaid、Fisher & Paykel等高级牌子，德国的主要就是Bosch、Kuppersbusch、Miele和Gaggenau。Dacor、DCS和Kitchaid不能算太高级，也就中级吧，但高级的如Viking、Wolf、Thermodor、Fisher & Pakel，强项都在煤气。德国的都是cook top，没有stand alone或者drop in的，不知道是根本没有，还是不在北美销售。Bosch说是德国货，其实大多是美国或者墨西哥制造的，质量不比中高级美国本土产品好。
晨枫同学啊，你这个贴子可是不断的提升人们对房子的期望啊