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主题:【原创】再谈台海的登陆作战 -- 晨枫

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家园 晨大,请教个问题

晨大,仰慕好久,总算可以用回复功能了。请教个问题呵呵,把导弹指挥所和居民区放一起你觉得这个合适吗。我们这里就是这么干的。感觉TG打仗还是比较厉害,没有过多的章法约束。

家园 晨大多虑了

想想八十年代末吧,那个时候TG差不多也算是全球共讨之、共诛之的对象了吧? 内部还有很多不稳定的因素,几年之内不就回归正常了吗?

关键还是要做赢家,打赢才是硬道理!

什么谴责,制裁,对中国这种大国,不会有什么作用,真制裁了,倒是一个好的契机,把国内好好整治一下.

家园 这个想法还真一厢情愿了

占澎湖想给对方个鱼哽在喉?。。。其实,澎湖反而会成为大陆的一个无底洞。如果只敢占领澎湖,则自可质问:大陆敢以澎湖为基点骚扰台湾本岛吗?!对方反而可以随时随地威胁、攻击和骚扰孤岛们上的我军,为了连续性的防御和补充,澎湖会成为我军局部的一个泥淖。

再者,若以为因此引起美军驻扎台湾岛,会成为美国难以拖下去的巨大累赘。这个说法其实与实际后果正相反!为了抢占各澎湖列岛,招惹美军正式驻防台湾?真有人会以为这是我方的战略胜利?!美军驻防世界各地的经验和例子还少嘛?这会拖美军进入战略无底洞?我方此后夺下台湾本岛的难度会因此增加了多少?。。。

家园 其实我觉得老萨的观点就是

大陆不应该打台湾,也没法打台湾。。。速战不可能、长期没支持、攻没有补给和民意基础、守没有防止登陆和划线而治的综合实力。。。所以只能插个鱼刺过去恶心和拖累台湾以及美国。

这个观点不可立,胜败之数确实不好说,但如果此一观点建立,则大陆不战已败。

家园 取台湾如探囊取物,易如反掌(拍拍脑袋吹吹牛)

大家对好莱坞的二战电影印象太深刻了,被误导了。现代战争,已经不是二战时的二维三维战争,而是四维,即陆海空协同作战,陆军或海军陆战队的作用主要用来为远程火力指示打击目标,诺曼底似的大部队冲滩登陆战已经不适合当代战争。台海作战,只要占了空优,就可以由陆地或海军指引实施定点打击(照搬美军的)。因此,对台湾来讲,多批小量(班甚至是半个班为批次)有指引能力的登陆部队更难防范。打击的话,就会暴露自身,意味着自己的毁灭,不打的话,只能投降。对敌军的军力和心理的打击更大,自身的伤亡也最小。台湾的据点,装甲武装也失去了用武之地。只要暴露,就意味着毁灭。对付有防激光指引装置的装甲武装,可以用多个指引器轮流照射,如果编个程序的话,坦克就会象吃了摇头丸那样。如此作战,对老百姓的误伤最小,效果最好。指引器可以作一定设定,防止落入敌手后被用于打击自身的目标。共军也可以不局限在台北或台南登陆。军队主要用来准备巷战,同样思路,巷战也可以减少很多的伤亡。(当然,其他手段都可以综合使用,如电磁弹什么的)

对付航母,主要是对付舰载机。可以实施大量雷达艇、多雷达多频段、雷达导弹不同舰的战术。这样,除非使用全频段压制,舰载机只能实施规避和逃离,而全频段压制,就使空战退回到二战水平。机炮比导弹有用。

如果海军也使用大量小舰艇进行不同方式的指引攻击或狼群攻击的话,航母舰队只有逃跑的份。

如此,台湾难下乎?需要用核弹吗?就是美军来了,常规战也照打不误。

纸上谈兵,哈哈。

家园 老宋说得好

"我也很感慨,毕竟中国的这一代年轻读者是在一个商业环境下长大的,并且也受到了很好的科学实证的逻辑训练,已经不会相信美国和日本说什么了,而是更看重他们在做什么,以及他们为什么要这样做。但是还有一些不愿意学习的人,不仅愿意听一些漂亮话,而且还一厢情愿地替人家设想利益取向为自己催眠,悲哀啊!我看这种人至少不能当一切要从最坏情况考虑的军队指挥员。 "

说得好! 我想我们每个人是不是都花一分钟时间问一下自己,究竟有没有真正把中国,中华民族的利益,核心利益放在了第一位?是不是有时也受了那么一点“催眠”,有意无意地过分关心“别人”的看法,甚至愿意为了“别人”的看法不惜牺牲自己的核心利益?

家园 联合早报
家园 嗯,这个我也觉得在理。

用战术核武轰滩头,应该不会有连锁反应,就是欺负台湾没核武。虽说外交上会极其不利,不过打台湾,中国外交上本来也没什么利。

不过,这个贴to我的,却没回给我,觉得亏了...

家园 【文摘】如果台湾在50年代有核武

蜗居台湾:怨美国不向大陆扔原子弹

今天台湾阳明山上的"阳明书屋",仍可以看到不少宋美龄当年休闲起居的种种遗迹。在已经出版的宋美龄传记中,曾提到1953年当她的美国友人来台湾看她时,她对友人说,台北没有好的饭店,只好请他们暂住阳明山行宫。她还告诉友人说:"不要怕老鼠,因为我的管家养了一条大蟒蛇。"据宋的友人回忆,很明显,被"放逐"台湾后,她很"痛楚"。但她仍不得不向美国来客"强颜欢笑"。这位友人在阳明山住了四天,几乎每天都在宋的面前"听训"--谴责美国对国民党政府不好,对蒋介石"为德不卒"。

宋还抱怨说,美国拥有原子弹,"为何不炸中国大陆?美国太愚蠢了。"宋美龄那时候刚流亡到台湾三、四年,言谈之间经常"咬牙切齿",显得恨意十足,既自怜逃到台湾这个弹丸小地,失去了大陆神州;又怪罪美国帮忙不帮到底。

家园 如果解放军空军全时巡逻

但至少澎湖方圆百里内是可以到达本岛爱国者飞弹射程内的

我相信解放军空军有这个实力守卫澎湖,造成对南部的压力,但是解放军如果不占领澎湖,这个压力就不存在了么?

假设福建前线等待功台的部队有四个集团军,四个都部署在大陆,那么台湾南部形成的态势是什么?有可能解放军佯攻南部,也有可能四个集团军都是南部方向,那么台湾方面南北的部署大致应该相等。

二战中多次的跳岛战例,我们有理由相信,解放军也可以做到绕过澎湖,直接攻击本岛。

现在假设解放军一个集团军登陆澎湖以澎湖做跳板,那么要形成的态势是什么?台军可大致判定南部压力为一个集团军,南北部署可以相对的重心难移,而且,登澎的一个集团军在短期内不会进行第二次登陆。

您也可以认为登陆部队在登陆澎湖后立刻登台,不在澎湖建立补给基地,又不在澎湖修整,那么,和直接从福建出发有区别么?

澎湖是台湾的屏障,但也是以本岛作为依靠,一但本岛被登陆,澎湖的作用能又有多少,澎金马,命运其实大同小异。

近年来台军在澎湖的防御力量有薄弱化的趋势,主要力量集结于本岛防御。那么,晨大的计划,板桥以为,两步可以并为一步走,本岛登陆,顺手澎湖。

解放军能做到全时巡逻在澎湖上空保障登陆,那么再向前50公里登陆本岛,应该也在能力范围内。

家园 唉呀呀,不敢说“仰慕”的话

折死我了。军事目标和居民区在一起是一个敏感的问题,我不知道解放军的导弹指挥所是否和居民区混在一起,会不会不是实际的指挥所?那样太不容易保密了,可能还是行政机关吧?

家园 还是你牛,我怎么觉得没有那么容易呢?

军事上肯定打得下来,但“易如反掌”有点玄乎啦。

家园 这是完全不同的两种情况

80年代末的时候,中国也很困难,但那是国内问题,不涉及外部因素。台湾问题不管怎么说,已经不再是纯国内问题了。

家园 首先攻击澎湖的目的是增加战术选择

如果达不到这个目的,当然就是败招了。跳岛攻击、逐岛攻击,这些都是选择,都不应该贸然排出。

假定逐岛攻击、先下澎湖,那一个军上岛,是不是就意味着解放军只能用这个军进攻台南呢?未必。解放军大可以对台南也发动夺路进攻,甚至包括对台中同时进攻。登澎的部队要是不能做到立刻再次攻击,那真的失去意义了。

台军在澎湖的防御薄弱化,这是和台军总规模收缩成比例的。我还是不认为台军有放弃澎湖的企图。海岛防御,境外决战是上策,据守澎湖不能达到境外决战,至少可以推迟境内决战的时间。

跃岛作战、逐岛作战,要看具体情况,没有万全之策,很难绝对地说一个一定比另一个好。

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