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主题:【原创】中、美教育之比较(一) -- 只看不说

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家园 在我看来Presentation就是华而不实的东西

只不过美国文化就喜欢show,你说那个video/audio什么的有什么实际价值,唯一教会的就是show,我反正不喜欢也不习惯,还好我学的是数学,不太需要show。平时都喜欢手写作业,手绘图,同学都喜欢用计算机。

家园 同意

其实对中国来说,最好是暗中以资金支持白人至上的团体,同时宏观层次迫使美国收缩,经济缩水,这样美国国内肯定抱怨声一片,白人至上思想慢慢抬头,于是发生很多针对少数民族的暴力事件。我国还可以暗中指使一些写手在美国的报纸上写一些华人和印度人怎么怎么不好的事情,把暴力事件引导到这两个“工程师群体”上来,接下来就是华人纷纷回国,嗯。好恶毒啊,我逃……

家园 只要能把移民搞出去

美国就得缩水了,正好现在为移民的事情头疼。主要是把工程师移民都给赶回去就好了,中国和老印。

家园 但是对于国家来说

还是需要实质性的东西,所以有时候就要靠领导人的凝聚力了,有了凝聚力下面人才肯出力,而不是出力骗资金。

家园 我觉得是

美国自从进入了高级的资本主义阶段,已经可以靠自身的实力支撑金融资本的扩张了(后者实际上就是符号,随时可能缩水,但是美国的军事实力保证这个不会缩水),所以现在人家都抢着去搞经济拉,金融拉什么的,这些都要会show,会骗,所以现在的教育就是这样子的了。

家园 presentation是非常实在的东西啊。

以后除非你干的工作一辈子都是单干户。无法清楚地表达自己的想法,无法和别人很好地交流,工作很难做好。自己的事业也无法更上一层楼。

PS: 刚看了你下面的一些回复,觉得偏了。

presentation重要是源于交流的需要。就说工程师,随着技术发展,不可能一个工程师负责研发上所有的东西,甚至一个公司也不会干所有的事情,比如一些部分外包。不做交流怎么行呢?我去公司面试,一般上来就做一个presentation,其中之一的功能就是看你的表达能力。说都说不清,slides也做得乱七八糟,不知所云,谁要你啊。

家园 工程师也很需要presentation功夫啊

我一星期参加四次会。多少presentation要听要看要做,就觉得小时候练少了。读PhD被教授压着恶补了一下,还是很不够。

家园 同意蚂蚁上树的看法

Presentation / communications / people skills 非常重要。那种“我只跟机器

打交道”、“我只做 number crunching”、“我只管写code”的心态要不得。一个

是这种工作,正如蚂蚁所说,没有什么发展空间,更重要的是即使你不在乎发展,

这种工作本身也正在消失。抱着这种心态去做事,即使技术方面基本功再扎实,前

景仍旧不乐观。

说到底,这是由整个社会经济模式的革命性转型所决定的。福特的时代(上世纪初),

是卖方市场,有句话很经典 --- I can offer any car you want, as long as it's

black. 那时候制造厂商根本不管市场和用户的需求是什么,需求在发生怎样的变

化,而是以不变应万变,我生产什么你就得接受什么!牛不牛?那个时候,什么understanding

the market, market research and analysis 等等,Who gives a damn! 更遑论

segmented marketing, customized marketing 啦。那种环境下,公司、工厂确实

无须太多communication skill,因为不牵涉多少与用户的交流、发掘并开拓潜在市

场,所以 selling your ideas 实在不重要。

可惜,时过境迁,上世纪40年代前后,就不再是你生产什么我就得乖乖用什么,而

是市场决定生产。上世纪末到现在这种趋势愈演愈烈,市场细化越做越细,product

proliferation 也越来越凶猛。这种情况下 marketing research, segmented marketing,

and various innovative and creative marketing ideas and initiatives 就变

得至关重要。我本人对此是不太以为然的 -- 这种趋势固然可以让我们的生活多姿

多彩,但其间造成的浪费也是巨大的。但你个人喜欢不喜欢并不重要,重要的是承

认这个现实。这种现实之下,绝大部分人都不再拥有“单干户”的奢侈,都要在不

同程度上与人交流,向他人解释复杂的问题、提出建议、影响他人...

学校里的projects 大部分都需要做成powerpoint, 不少东西确实不需要做那个老什

子。但这种训练仍然是很有必要的。在实际工作中,与客户交流或者在公司内部的

正式场合下,人们习惯于比较正式的 presentation,你玩儿不转,就是吃不开。即

使象我这种很少用 Powerpoint 的,在解释一些逻辑复杂 枝节繁复的项目时,也需

要借助 Excel 里面的图表功能,怎样排版,选什么颜色,什么字体,字体多大,每

页放多少内容合适,不同的 trend or patterns 选用哪种图表更直观,等等等等,

这些基本的 presentation skills 都是必须的。一个好的 presentation 不仅要内

容精确,而且要让人一目了然,这样可以节省大家的时间,赢得同事的信任,他信

任你了就不会追问细节,等于也提高了你自己的工作效率。老实讲,我见过的大多

数中国人(当然也包括我自己),presentation skill 都很不够。加强这方面的训练

绝对是必要的。

家园 Presentation很重要

就靠它来SHOW你的工作了.

家园 no

其实我们的着眼点不一样,对个人来说当然重要

家园 中和一下就好了

国内是应试教育弊端多,俺们高中的时候,一周七天,只有周六晚上和周日下午不上课,现在想起来,俨如梦魇,虽然当时也没觉得啥,就是老觉得睡不够。题海战术,哥们高二模拟高考的成绩跟高三高考差别不到二十分,想想最后一年就是成天做题,啥收获没有。稍微有点出格的行为,比如放学不回家打台球,就会被停课,真他妈冤啊。谈情说爱更是绝对的禁地。

美国这边,基础教育是该加强,光扯花活弊端也很多。举个例子,Y=ax,已知Y,a,求x,这个题够简单吧,国内初中最烂的学生也该会吧,可我带的学生超过一半不会,要知道这可是university,而且当时带了四个班都一个鸟样,真不知道他们中学都教了些什么。在美国上学,觉得聪明的真聪明,跟 genius似的,一个本科生选我们研究生的课,有机化学,我们都头疼的很,可人家跟玩似的,全班他反应最快,成绩最好,可大部分本科生,跟我上面说的差不多,多数白的够可以。

家园 不假。做project确实可以加强动手能力。

小学生做的,多少还凑合了。家长帮忙指导一下,有时候也要伸伸手,扶一把。小朋友们的兴致还是很高的。

到了初中,就有点犯难了。没别的,要求高了。有时候真不是孩子做的了得。大人就得多包揽一点。

到了高中,很多但不是全部,就得大人多辛苦一点啦。叫苦不迭的,有得是。说真的,即使对常人来说,也不是一般的困难。

当然,也有乐此不疲的。俺小孩子的高中同学,是波音公司的model maker。每次听说学校有了project,开心得不得了。他的车库就是个小工厂。打开冰箱,拿出啤酒,开起音响,不睡觉都不要紧。他的孩子每次的project,都是拿第一的。

可是,对于有些老爸老妈来说,如果不是handy man,忙了一天,还要再接着忙,真是够辛苦的。

no
家园 从公司角度来说,这种能力更为重要

拿工程师来说,每个工程师各管一块,但块与块之间的接合部位很容易出问题,而

降低这类问题发生率的唯一方法就是工程师之间,以及工程师所在的技术部门与自

己的上游、下游部门之间的交流。这方面交流出了问题,就会给公司带来损失。所

以一个优秀的工程师,必须具备较好的交流能力。

基本上,只有陈景润、John Nash 那种纯粹搞理论研究的人,才可以做单干户。工

商业界的从业者基本上都没有那个奢侈。

家园 美国每个州,城市与郊区,公立与私立。。。学校间的差异是很大的。

学校不一样,课程也不一样。上学放假的时间也不一样。

家园 我个人认为好的交流能力和美国从小培养的这些无关

咱们中国公司的人从小都没有这些,交流就差到哪里去了?实际上美国公司需要这些,无非是因为自己国家文化就是show文化,所以习惯这个了。

再举个例子:我是个比较内向的人,英文也不好,所以平时不怎么和老外聊天,但是如果要和我聊专业相关的东西,就很不错。你举的陈景润的例子,但是你要和他聊数学的问题,我认为是没有问题的。比方说公司里头听某个工程师的报告,我认为哪怕这个人比较内向,交流能力不好,但是既然是相关的东西,就应该没有问题,反正只要把自己熟悉的东西一摆,然后做一个comment,否则就是专业不过关。

倒不是说会Presentation不好,好是肯定没什么不好的,但是没那么重要。

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