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主题:【口水】it公司的一点点人事 -- 风北客

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家园 这个非老师,总秘可不是谁都可以做,还能做的长久的

你不知道hp原来的老大,就是总秘出身么?

而且这个集团,说起来也是很大名头的。至于她的心理我倒是比较理解,成功人士接触太多了,就想找个安静的依靠。只是一个满世界跑的人,还找个整天加班的工程师,这个。。。。。。

家园 (点头点头)

那是那是,找错对象了。。。

我一关系不错的姐姐原来是上市公司正董秘,女的。听她说过不少,总结了一下,就是成功人士不是那么好做的。。。

咿,不对呀,满世界跑的人,找个整天加班的工程师不是正好么?这样工程师心理也平衡啊。。。。

不好意思,我是乐观主义者。。。

看电影去了,回聊。

家园 这种见不到的老婆,还不如网上挂个小mm实在

而且,你以为谁的肩膀都那么坚强的?别看99%的it工程师的梦想都是找个富婆,真正机会来了,没几个乐意的。

家园 A和C

我不是什么牛人,就一穷打工的,呵呵

之所以我对A不以为然,是因为他只是做了他该做的,敬业而已。但是你说他对于做技术没有太大兴趣,这就决定了他在技术上不会有太大成就,也许就是去甲方耍嘴皮子。真没有什么可以称道的,至少在加拿大这边大部分都是这样的人。也就是国内浮躁的大氛围下显得比较突出罢了。

至于C么,这样的人我在国内的时候见过不少,很典型的PM。项目成功与否对他们来说真的不重要。成功了升官发财,感觉不行了就到清华找个学生高手搞定,真失败了也是手下不行或者别的原因。反正领导啥也不懂,好糊弄。这样的环境下,B又不是高手,当然没必要给好脸色了。

这个就是做Consulting和做产品的不同。前者主要取决于和甲方的关系,属于攻关范畴。后者是拿到市场上竞争的,主要是技术和市场的能力体现。

A和C
家园 完全不沾边,不和你解释了

你觉得企业的it部门需要找个刷嘴皮子的人进去干嘛?你觉得我会招那种刷嘴皮子的人么?

家园 OK. 我可能小人之心了,呵呵

我原来的理解是A对技术不感兴趣,只是拿技术作为过渡,今后转售前或者甲方代表。对你文中的甲方理解有误,

现在看来A是个踏实的人,误会了一个大好青年,献花赔罪

家园 也没啥,兴趣这个东西毕竟不能当饭吃

在it业变成民工业的情况,去企业的it部门做点实事,是比较合适的路子。其实现在很多企业的it部门的人,要比原厂商和开发商更有能力。

A和C
家园 但是你得承认C的确有天赋,而且最有前途

不要说对这样的人很鄙视,那只能说明你自己还没有成熟。B这样的人如果没有遇到伯乐还不是自生自灭,这样的人遍地都是。A这样的人没有什么悬念,有他不多,少他不缺,在上级的眼里是个随时可以替换的角色。

A和C
家园 呵呵,这个在组织行为学里面

就是高效的项目经理和成功的项目经理之间的区别,高效的项目经理主要精力用在组内的协调,成功地项目经理主要精力用在对上层的networking

家园 问些题外话,风兄莫怪

看过风兄以前的帖子,知道风兄大概现在是拉了一拨人在做外包(似乎很多还是二次外包)。兄应该是很有能力和经验的,不知有没有考虑过做产品,不是对国内市场,而是对欧美市场。做产品的好处是不用受制与人,现金流比较稳定。

最近常去Joelonsoftware.com,受益非浅。想听听兄台这方面的看法。

家园 我没这个市场能力呀

纯做产品的东西,其实现在路子已经死了,你有空可以看看death march。现在软件公司纯做市场或者纯做服务的,都是不可能生存下去的。

在很多年前曾经考虑针对北美做小型的cms系统,后来开源这块的竞争也就基本没市场了。

国内环境太乱,我这个人心又黑不起来,所以包工头子的事暂时没兴趣做了,就捡点零活混口饭吃,等等机会吧。

joel的说法,有些还是比较有意思的,不过国内的环境,很难了。

家园 多谢回复,尽管对兄的某些观点不太同意

开源的威胁没有想像中的大,比如一堆如Bugzilla这样的开源产品,Joel的FogBugz还是能够卖几百万元。

兄台这么轻易放弃欧美市场,实在可惜。当然这边的用户很看重售前售后服务,语言和文化的差异是个问题,前期的市场推广也需要时间。

家园 谈不上鄙视,C其实是最没前途的

因为他把未来提前预支了,既不精技术,又不懂管理,又缺少真正的协调沟通能力,把本来该学习的时间花在跟着几个老油条混,玩些潜规则,但是他完全没意识到人家背后的资本。他这种人才是随时利用完会被老板抛弃的,因为他缺少独一分的东西,他的工作换了A,B也一样做,而且只会更好,这2个人至少比他更清楚怎么规范的运作一个项目。老板当初选择他负责项目,而不是另外一个人的主要原因就是基于他的能力,跳槽的可能更小。给点小甜头,耗上几年的时间,用完了就扔,别人比他更精。有个方面可以反应老板的精明,他的收入从来都和A有相当的距离。象这类小pm我认识太多了。

在你开始玩游戏规则之前,至少你要学会一些可以拿的出手保命秘籍,太早开始玩刀,很容易失手自宫的。

A在待过的2家公司都是技术骨干,这也是他能得到认可最后进入甲方it部门的原因,这个公司的it部门我曾经去过,负责人相当有水准,几个正式员工综合素质都超过外包的服务公司,甚至是ibm这样的原产商顾问。技术人员不会挣大钱,但是能干肯干不做刺头的技术人员现在什么地方都缺,经理可以三天两头换,技术骨干能随便换么?说句笑话,当年我顶项目的时候,我一提辞职老大就整夜失眠,白头发都多了一圈,恨不得跪下来求我。 等我做了什么狗屁经理混了几年提辞职的时候,老板简直是敲锣打鼓欢送,多少人在后面排队等着的

再讲个故事,当年某知名公司空降了一个部门经理,和技术骨干起了矛盾,申请开除某个技术骨干,最后的结果是经理走人,换了一个,老板也不是傻的。这种小p经理,说不好听点别把自己当回事,老板其实就是要个耳目加走狗去监工而已,可选的人大把。

家园 花! 喜欢看这样的原创
家园 猪才呀,呵呵

这个network可不止单单针对项目以外的,做的差的,就是所谓瞒上期下,做的好,那就是里外奉园。这里头学问可大了。学的不好,那是引火烧身。不过不管那种经理,要想不失手自宫,一定要会点nb的东西,所谓关系和拳头都要硬,否则老板只会把你做狗使,少不得被调的那天。

想当年,堂堂一个上市公司经理里面,敢穿着短裤拖板上班的,哪也就独我一个呀,哈哈。

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