西西河

主题:黑砖窑的事情大家不要光顾着愤怒 -- Alarm

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家园 花一个,说得真是太好了

我在中国移动工作,现在在农村地区发展真是难,市场调查的结果是年轻人全都走了,以前还号称993861部队,可现在38也走了,只剩下99和61了。说到底,仓廪实而知礼仪,只有农村都富起来,老百姓的日子好起来,中国才能真正的崛起。

家园 关于煤的事可以简单回答

1,汽车的载重,国产车20吨以内的车性价比最高,专用50吨以上的不是普通运输户能够使用的。无论是使用费用还是维修等。曾经有中央2台就这个问题做过专题,但不解决问题,农民这个小算盘还是很清楚的。其实最大的问题还是超载,一般运煤的车超60%是正常的。过路费加每月的养路费等其他费用,不超你就亏,这个很现实。至于不用铁路,最直接的是铁路运力不足,其次是汽车运输的灵活性。可以点对点运输,而且确保运输时间。

2。道路,能满足长期6,70吨车辆运输的道路,其建设成本比普通道路高200%左右(这个参考了桥梁建设成本)。道路建设的油水从交通局局长前赴后继就可见一斑,所以这个还是制度问题。

家园 仓廪实而知礼仪

这才是解决问题的根本,祖宗的教诲,咱们还得学阿。

经济杠杆是看不见的指挥棒,农村人少是必然,也是中国城市化的必由之路。负面影响确实多,比如养老,孩子上学,正面的也有,土地集约经营,农民谋生手段多样化。慢慢来,相信会一天比一天好。

家园 您能平和地说了些农村的现实,不容易啊!
家园 人说山西好地方,怎么这样了呢?

1、有些山西人头脑里的封建残余思想根深地固。称兄道弟、拉帮结派、打击报复等等黑色的手段玩得溜熟,似乎阎老西搞得那一套在他们这些人中很有市场。这些人把持政府多年,专注于个人、小集团的利益,俨然以独立王国而自居。这些狗日的无法无天,哪里还有一些人味?

2、在山西这个特定的较为封闭的地理环境中,中华民族的很多劣性都充分地暴露出来了。

3、难以想象山西这个物产丰富的省份,大唐王朝的龙兴之地沦落到如此地步。

4、开启民智、实现法制社会才是和谐的根本。

家园 说得不错
家园 从产业本身而言,我是觉得这仅仅是冰山之一角

90年代在国内看电视片的时候,已经有小规模经营带来的种种问题被反映了。例如山东金矿,不少个体户土法采金,因为资本薄弱不可能采取高技术手段,每采1克金要流失八十多克。这次的事件如果给这些“黑心”的家伙一点借口,小本经营,运输系统不配套(公路运输成本大多了)等等也并非可以忽略的问题。我并不是认为这些人有可以饶恕的地方,但是类似的事情如果本身不处理好,总会有下一次的。这种小本经营,即使如此黑心,说实话我也不认为他们能赚得了大钱。

自然资源这种东西原则上属于战略产业,我一向是反对“小打小闹”的。这种东西确实应该由大企业主导。

家园 放着南街村华西村这些靠自我力量发展起来的典型不提

却去乞求某些开明人士从古到今都没有真正成功事例的“乡村建设”是不是有点缘木求鱼?可惜改革到了今天这种地步,许多人还避重就轻虚晃一枪,自欺欺人同时掩人耳目。

改革后农村的边缘化根源在哪里?不就是那个包产到户的小岗分田承包么,即便那个改革典型的小岗村在当局多年来以各种形式进行无偿的援助支持的情况下不还是没有摆脱三农的困境。标题中提到的那些农村,在许多人的唱衰中竟然坚持下来并超过许多城市居民的生活水平,而且城乡改革所伴生的各种丑恶现象也没有随之发展,这对誓死坚持并捍卫“改革中的问题中必须通过改革来解决”的中国文人们那些成功的农村却是不符合改革主旋律的要求,因为他们坚持了集体公有制,保留了当年人民公社的基因,这是他们极力回避并掩饰的。

许多文人总想通过对集体经济的忆苦思甜来忽悠人们让他们认识到改革才是必由之路,想方设法从舆论上对这些毛时代的残留经济模式进行剿杀,可惜改革活生生的现实却让那些保守的毛时代经济体有了教育人们的现实材料,这恐怕就是形势比人强。老实讲,就南街村那种比改革前更“左”的做法,个人也并不感冒,但是一想这种比当年还“左”的典型现在都能混成这个模样,那么如果没有改革那么我们的农村还是有其他道路可以选择的,而且过得未必比南街村更差。以他们的生产模式,那么周恩来当年提出的四个现代化并不是不可能实现的目标,而这个目标要比那可笑的人均翻两番要实在得多,要坚实得多,要可持续的多。

家园 花,农村的最大问题就是集体经济全面崩溃

中国人民都有革命情结,而非改良。农村集体化如果保留下来并慢慢改良,不至于出现现在的惨状。一个好不容易建立的体制就这样消失了,可惜。

家园 这可是你自己招的,不是我们猜的

有人你们通风报信,看来你多半是圈内的,呵呵。

以上是开玩笑。

说正经的,你们家八成被坏蛋骚扰了,某些组织很喜欢干这种事的,还是放宽心些吧,连平头百姓都监听,累也要累死了。

家园 还真客气

没直接说智商比大厨高.

家园 你家电话打112的话,接线的说的是不是普通话?

如果是,多半问题出在她们身上,解释在这里

哪用的着报修啊,

家园 算我没说清楚,将军同志

这个问题太复杂了,不同的方式有不同的特征。

家园 早就烦小岗村

不是指那些在轮回命运中挣扎的农民们,而是那帮可恶的吹鼓手。

家园 奴工事件是封建传统在当代社会的余波,必然会消失。

农村交通不便,必然导致对外是本地人抱成团,自己的宗族利益至上。看看水浒之类的小说,都是对自己人好,够义气就好。对别人烧杀什么的就无所谓。李逵进城杀了好多看灯的城里人,也没被定义成坏人。就跟出门碰到天灾似的,自认倒霉就完了。这种观念的发育背景就是人被长期束缚在固定的地方,跟外界的交往不多,不用太在乎外面的人。生产力决定的。

社会主义制度下,提倡平等,我相信当初农村的确气象一新。不过因为用的是计划经济,人员仍然是不流动的,平等的观念依然没有惠及外地人。本地的,外来户,依然界限分明。强龙难压地头蛇,倒不是因为地头蛇有多厉害,而是他有本地背景,本地势力不会向着外人的。异地官司难打,也是这个道理。

原有制度一旦打破,社会主义理想淡薄,传统观念就沉渣泛起,相信势力,相信宗族,就是不相信法律。车臣战争中就有俄军要车臣人赎金,车臣人卖俄军为奴的事情。原有的理想没了,大家并不会就此免煮柿油,反而容易滑向老习惯。

山西是山区,就是如今,交通还是不便。人员流动少,旧观念依然牢固,因为产生这种观念的背景还没有改变嘛。但是从全国的角度看,旧的观念在退潮。人员大规模流动,终将触及最偏僻的山村。生产力已经改变了。没有一个地方,会永远封闭下去。

因为如今交通便利,所以他们可以丧心病狂的到处抓小孩、智障当奴工,把事情搞得前所未有地大。但也因为如今交通越来越便利,那种观念本身会渐渐消亡。只留下一个可怕的回忆。

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