西西河

主题:从一个侧面说我为什么喜欢汉服讨厌汉服网站(简称汉网) -- 故园湾里

共:💬261 🌺260
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页
家园 没见精辟在哪

所谓的汉服,这话味道很怪

旗袍,中山装,唐装这些典范,所谓的汉服像小丑穿着的一样滑稽,是这意思吗,推广它怎么就是历史倒车?倒在哪里

家园 wukw,我和你一样,穿西服之前也觉得西服不伦不类

有些人看这个不顺眼看那个不顺眼,不顺眼的就要批评,这是对的,言论自由,但接受与否是另一回事,别人推广汉服是错误,什么历史倒车之类的帽子扣了过来,滑稽\不伦不类这样的讥讽扑面而来,我也觉得很多其他民族服装不好看,甚至影响市容,到没发过这样的牢骚.更法西斯一点有时候觉得有些人长得难看她怎么好意思从娘胎里钻出来,但人总是要有包容心的,不然就不是人了,我就得包容别人的衣服难看和别人长得难看,当然,别人也在包容我 呵呵

批评有两种,一种是善意的,一种是恶意.不允许别人推广汉服,说别人推广汉服目的不纯,方法不对,倒没见过他们斧正,却全是些恶语与废话

不好意思,我是村夫,文采不好,也不会装的道貌岸然

家园 谢谢理解和支持!

汉服何罪!真的比较起来,哪一个民族的衣服没有特点,哪一个不与历史事件“沾亲带故”,让人浮想连篇。要不然我看大家还是光着身子算了。所以大家还是多一点包容心吧。

拜托
家园 拜托,看问题要客观和“与时俱进”

您站在现在的历史角度说

拜托,我说的是封建王朝,不是现代国家。几百年前有什么国家的概念?换一家人坐天下而已。连社会形态都不一样,有什么可比性

那么几百年后,我们的后人面对病菌、自然环境、甚至外星人作战的时候,或者全球人类社会统一的情况下,也会一样像您一样说,“中国人为什么要要抵抗日本人?换一国人坐天下而已。反正都是人类自己”。再举一例,原始社会人吃人的现象,你是不是现在也打算大张旗鼓狠狠的写文章去批评一通呢?告诉他们应该如何、不应该如何。。。。。。。。。不同的历史阶段应该有不同的历史判断标准。

我还是那句话,中国人不能正确的看待自己的历史,就不能算作是一个完全真正意义上的中国人。中国不过因为人数和文化上的优势“侥幸”生存至今。某些后人却不知亡国痛一般的胡扯“几百年前有什么国家的概念?换一家人坐天下而已”,不知道先人们是不是会气得醒过来?不知道丧失家园惨遭屠戮的古埃及古巴比伦的那些先人们以及他们的后裔是不是也会与您一样看待“不过换一家人坐天下而已”?!

家园 wiki相对比较公正,借贴普及一下汉服的基本概念

中国又称“华夏”,这一名称的由来就与汉服有关。《尚书正义》注:“冕服华章曰华,大国曰夏。”《左传•定公十年》疏:“中国有礼仪之大,故称夏;有章服之美,谓之华。”中国自古就被称为“衣冠上国,礼仪之邦。”而“衣冠”便成了文明的代名词。比如五胡乱华之时,原先在中原地区的知识分子及各阶层人民纷纷逃亡到南方,保留了中原文明的火种,而逐渐把江南开发成繁华富庶之地,这一事件史称“衣冠南渡”。

“汉服”一词的记载最早见于《汉书》:“后数来朝贺,乐汉衣服制度”。这里的“汉”主要是指汉朝,是指汉朝的服装礼仪制度。所谓“汉族”的形成,直接与汉朝有关。正如胡人传统服饰叫“胡服”,汉人传统服饰也就有了相对应的名称“汉服”。所以,后来这个词汇的基本内涵也固定下来,即汉族传统服饰。它最初是其他民族对汉人传统服饰的称呼,进而成为汉人自我认同的文化象征。到了宋元明时期,一些异族执政者明确地用“汉服”来指称汉人服饰,如“辽国自太宗入晋之后,皇帝与南班汉官用汉服;太后与北班契丹臣僚用国服,其汉服即五代晋之遗制也。”元代修《辽史》时,甚至专门为汉服开辟了一个“汉服”条。

外链出处

家园 汉服是一个泛称,不是特指

“汉服”一词的记载最早见于《汉书》:“后数来朝贺,乐汉衣服制度”。这里的“汉”主要是指汉朝,是指汉朝的服装礼仪制度。所谓“汉族”的形成,直接与汉朝有关。正如胡人传统服饰叫“胡服”,汉人传统服饰也就有了相对应的名称“汉服”。所以,后来这个词汇的基本内涵也固定下来,即汉族传统服饰。它最初是其他民族对汉人传统服饰的称呼,进而成为汉人自我认同的文化象征。到了宋元明时期,一些异族执政者明确地用“汉服”来指称汉人服饰,如“辽国自太宗入晋之后,皇帝与南班汉官用汉服;太后与北班契丹臣僚用国服,其汉服即五代晋之遗制也。”元代修《辽史》时,甚至专门为汉服开辟了一个“汉服”条。

家园 感觉好笑

就跟现在有人还在高喊反清复明一样,你会感觉如何

感觉好笑。不过我也好笑某些人看到这样几句话就好像抓住了真理在你这一边似的。您尽管可以去嘲笑讽刺他们“高喊反清复明”,但你没有权利一并否定汉服。

我估计你对于我这样支持汉服、却又有些理性的人就可能没有什么好办法^_^

家园 我仔细看了半天

还真看不太懂您要表达什么,不过您那第一段,不是在替我说话嘛?

是您要把今天的社会发展情况拿到几百年前去套用,不是我啊。吃人现在是犯罪,拿到原始社会那是缺乏蛋白质。所以没人跑出来谴责古人的野蛮。现代的人可以组建党派参政,放到古代就是结党谋反,要掉脑袋。同样的道理,您把现代的国家概念拿到几百年前去类比,妥当吗?

举个例子,古代士大夫英勇就义的时候,您认为他们忠的是什么?是朝廷,还是国家民族?文天祥死前跪拜,史可法就义全忠,您认为他们跪拜的,全忠的甲方是谁?您要说他们为国家民族而死,恐怕他们自己都不爱听。话说回来,您知道中华民族意识的觉醒是啥时候嘛?

“不同的历史阶段应该有不同的历史判断标准。”这句话,原封不动,送还给您。

您又说中国人不能正确看待历史,那我倒是想问问,您认为应该怎么看?您的那个国,现在通常称之为明朝,已经亡了好几百年,而汉人夺回主导权也已经将近百年,这么多年过去了,换个火山都凉透了,袁崇焕由满清给平反了,五十六族人都共和了,甚至满族也逐渐跟汉族融合的看不出来了。大家共建和谐社会了,您到底要俺们怎么重新看历史呢?或者说,您原来心中的历史是什么样子?您希望介绍给大家的历史又是啥样?我请您受累回答一下这俩问题。

顺便提一下,您说不能正确看历史就不是真正意义上的中国人,而众所周知,历史向来是个学术课题,是否正确本来就是仁者见仁智者见智,您非得用一种“正确”作为鉴别国人的标准,请恕我直言,您再正确也不过代表您个人的看法而已。

家园 不同意

“后数来朝贺,乐汉衣服制度”

恐怕吹嘘"汉and服"的人,就是梦里如此情形。

汉朝的服饰,已经具有胡服元素,比如袍。我看那么梦想"汉and服”,直接穿商朝的开裆裤算了。

家园 呵呵,我只是在客观上论汉服本身的问题,不是在说汉网的问题
家园 现在觉出来了,我们在说两个东西

一个说的是汉服以及连带的一些文化上的东西在现代中国社会该如何对待。

一个说的是汉网以及网上某些极端表现。

这是两个东西。

至于说后者,我认为跟西方白人种族主义还是有本质区别的,我国跟西方不一样,并不是一个西方意义上的民族国家。只要我们保持理智,又怕他们什么呢

家园 汉服是可以改进的,不是一成不变的
家园 粗暴打断是事实,至于怎么对待,是两回事

不能说为了几百年前的屠杀就要清算现在的满族,也不能说为了现在的和谐就否认过去存在的屠杀。至少我提这个,也就只是陈述历史事实而已,请不用怀疑。

至于说“清算”,如果对于那段历史一定要采取什么行动的话,我觉得应该是“反思”,反思明朝为何会灭亡,反思明朝灭亡的时候很多人的表现,比如士大夫不会办事,只会攻击办事者,只顾自己的清誉,国家来了就自杀了事,或者有的人就如待宰羔羊毫不知反抗,这一切对于任何一个民族都是一种教训。如果要因为那段历史来“清算”满族人,这个是荒谬的。

Again,我在这里主要说的还是究竟应当如何对待汉服的问题,至于汉网的评价,老实说我对于那些论坛不是很感兴趣,顶多去看看图片,所以不好发表什么意见了,还请兄台见谅

家园 说得好啊!

民族主义分子都该看看哪!!

家园 履老师,不,党代表,唱得好啊!
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河