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主题:我认为中央准备牺牲房地产,保护其它行业了. -- 路边野草

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家园 同感

不能实现的需求不是有效需求.

城市化进程只是房价炒作的一个借口,以目前的房价,就算再降50%,那些农民工也买不起.

对那些有购买力的,买房作为投资手段已经很不值了.

其实房价炒上去,很多都是中介,开发商,炒房的,利用类似股市的手法对倒,自买自房,把房价炒上去,并且骗取银行贷款.

家园 说的够清楚

其实国家搞经济的一班人脑子还是非常清楚,真正在外面扯淡捞钱的人很多时候也不一定能代表国家政策的方向.

发改委其实对资源的利用和经济走向其实一直有很深的忧虑,但是在目前人口持续增长,就业压力持续加大的前提下,还是不太敢贸然大动,但是中国经济发展目前已经基本上了轨道,同西方经济的摩擦必然加大,甚至是快速加大,等于是逼着我们改变产业模式.

我也是感觉新一轮的产业整顿,经济调整该到了.

家园 大橱说得对. 在目前的好局下,国家的主要方针就是维持.

尽可能地延长目前的局面...

熬过目前的"人口持续增长,就业压力持续加大"的困局...

如有不测风云,如台海,就矛盾集中了,棘手啊...

只希望国家再平平安安地多熬10年...

但就怕树欲静而风不止啊...

中国目前的政治经济形势,就像个闭关修炼的武林高手,最好能不受干扰...出关就好了..

家园 是啊

这种维持,过去采取了缩头乌龟的方式,当然这跟当时的有限国力有绝对关系,但实际上应该是有更好的办法,结果其代表事实就是"不出头"理论的公开的,大肆的宣传.其实演义里面都反复说了"虚晃一招,拨马就跑",咱这连晃都不晃,对方自然脚跟脚的就追来了.

然而物极必反,"消气论"的出台把这种政策推向一个高峰的同时,也使其迅速垮台,带来的结果就根本不是什么虚晃了.毛主席说过"共产党人是最认真的",这么一认真,最直接的结果就是军事上的准备,现在军事部署已经基本完成,最好不打,要真打就打,你打的起,我就陪的起.

但是现在,如果以我个人的理解,台湾牌我们也可以打,当然背景是国际大环境下我们撒种子的做法.

在军事安排完成的基础上打台湾牌,西方列强(主要是美国,欧日也不是什么好鸟)还只能接招,当然军事上的妥协对方必须以经济妥协来买单,而大陆获得的经济利益又进一步巩固国家安全,保证维持持续的军事压力,再加大妥协的收益,达到经济和军事的双赢,这是一个死循环.目前看起来,西方还没有什么好的破解方法.同时,我们还四处布局,反正光脚的不怕穿鞋的,本来就不是我家地盘,插一脚是一脚,有点象当年解放战争时期TG和国军的态势,国军知道共军一定会来,但是不知道什么时候,怎么来,只能处处设防,那么就是处处不设防.

这种维持是一种主动的维持,如果现在摊牌,我们没有,对方也没有这个胆量,说回来,对方也是在维持.以后会怎么样,他们也不知道.

天佑我中华,苦了两百年,该翻身了.

家园 一些政策过去被滥用了

比如出口退税.

但是如果一棍子打翻,在当时也有当时的不得已.现在,政策已经开始细化,而且更多开始考虑长远利益,一些产业在未来会被自然淘汰出去(成本提高,缺乏竞争力),其中包括大量的外资企业.同时,对居民社会福利的保障,尤其是普通工人(含农民工)的保障会进一步加强,这是一把双刃剑--一些产业的成本提高,会退出市场,外资会撤出,经济承受一些损失;同时工人工资福利提高,社会购买力提高,有机会接受更多培训,对市场整体而言是积极的因素.这中间就有一个平衡的方法,太急肯定不行,太缓也不行.

在一些比较幼稚的产业上,我们在WTO的承诺方面,当时是搞了个冒进,但是后期政府还是非常聪明,承诺的东西不变,时间点都按照进度进行,然而在具体实施上,在各个部委办局相关的政策理解上,执行上,细则上,WTO可没有规定(也管不着),这样一来,于我有利的,可以快上,不利的,可以拖,绕,够这些外资公司和他们的法律顾问忙一阵子的.

家园 哪有这么乐观。

东南自保,江浙财团,这些名词这几百年来响亮得很。现在地方各利益集团早已尾大不掉,政令不出中南海的只怕不是谣言的问题。想指望中央政府可以压服地方各诸侯,太过乐观。

十余年来,各地方诸豪强通过各种手段积累财富资本,到了现在正是把大小资源、市场刮分完毕,大展拳脚之际。房产业如此丰厚利润,大小权贵,有谁抵得住诱惑?发展制造业艰难无比,哪有房产这般容易去抢夺财富?再说,就凭中国现在的技术力量,又能吸收多少资本到制造行业?大潮浩浩荡荡,只看政策面的调整喊了好几年,结果如何就知道。

家园 最简单的道理

对于地方政府来说

发展制造业来钱快来钱容易还是房地产

家园 西部贫困地区房价高不高

相对发达地区可能不高但试想对当地收入可能也不低

我所带的就是一个华北平原上的小小城市而已 最近房价也已经与省会城市相去不远了

无他 炒上去对政府 对官员 对开发商都有好处而已(又长gdp 又能长腰包 还能改善市容让来访领导高兴 而且还不费什么力气)

家园 [em11]
家园 你这种言语真令人做呕~

麻烦你把你每个月工资报一下好吗,看看房价是不是炒出来的。

家园 没有制造业,房产哪能这般容易去抢夺财富

问一句,浙江和甘肃比,是浙江各市的房价高,还是甘肃各市的房价高?江苏和陕西比,是江苏各市的房价高,还是陕西各市的房价高?广东和湖北比,是广东各市的房价高,还是湖北各市的房价高?

为什么,由它们地区工业决定的。工业水平差的,老百姓钱少,房子如何炒起来。如果广东城市居民平均收入每月不到1千,广东房价能炒到现在这样吗?你比较各地房价,会发现各地房价水平与当地的工资水平存在线性关系的。

东南自保,江浙财团,欧美贸易壁垒对中国冲击最多的就是长3角珠3角的出口创汇企业。西部贫困地区有多少企业是出口创汇的,实际上许多贫困地区都没有像样的工业,只有劳务输出(输出民工)。

就凭中国现在的技术力量,又能吸收多少资本到制造行业?,江浙的出口企业可不少啊。苏州的工业园,还有昆山的。浙江的民营企业由多少?

如果,长3角珠3角的地方各诸侯,真为了房地产而放弃了制造业。中国就完了(工业完蛋了,就会沦落到东南亚或拉美那种地步。而且由于工业企业破产导致大批城市居民失业,而且他们还背了一屁股房债的彻底无产了,还不得闹起来)。大家就赶快办移民吧。

家园 房价由地区工业决定?北京是反例吧。
家园 西部贫困地区房价为什么比长3角、珠3角低?

这是由他们的工业情况决定的。

西部贫困地区的政府为什么无法将他们地区的房价炒到跟长3角、珠3角一样。不是因为他们有良心,而是因为老百姓没有长3角、珠3角地区的那样有钱。为什么,因为他们的工农业生产(基本是工业生产)不如长3角、珠3角地区。

家园 现实是现在国际经济情势不乐观形势,敌人不会等你准备好的

这中间就有一个平衡的方法,太急肯定不行,太缓也不行.这是我们的想法,问题是欧美会配合我们吗?他们这几年对中国来的商品采取的壁垒还少啊!

现在国际经济现实是逼得我们赶快做好准备,在我们的外贸形势发生剧变以前尽快转变。否则就会完蛋。就像白垩纪时期,未能适应地球剧变的恐龙最后消亡一样。

欧美和日本没有一个乐意面对一个强大的中国,一个强大的经济对手。它们只会一有合适机会,就想办法搞垮中国。就像上个世纪80年代,美国搞垮日本(日本可是刚缓过劲),97年搞垮东南亚(东南亚可是彻底沦为别国的工业品原料提供商和工业品倾销市场)一样。

家园 不至于要牺牲吧,听着偶这肝儿忏

调整调整是应该的,但即便是调整一下政策,近期能扼制住上涨的房价也不容易,那些个需求也是明摆着的。

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