主题：我认为中央准备牺牲房地产,保护其它行业了. -- 路边野草

一个国家的崛起固然要靠自己主观因素，但也要看运气。全球化给予中国的时日已经不多，中国的发展已经严重影响了现有世界政治经济格局，将来发生什么事情都有可能，实在是时不待我。现在刚刚取得了一些成功，想起来都有些佼幸甚至是心有余悸。实际上世界上没有几个人事不贪婪的，甚至多的是比中国人更贪婪的（可能别人还有我们没有的有点优势，比如日本德国的严谨等等），但如何引导这部分贪婪的因素转化为生产力是相当大的一个难题，成功的必然是少数也必然是王者。

从你的言论来看应该是属于陈经一派的，当然我也是，但是这句话“这个地球上，最贪婪的就是王”你不觉得是在“空对空”吗？这个也就是属于陈经最烦的东西。

但在中国，不是。中国政府是一个强势政府。为了核心利益，对内可以采取任何措施。否则，前些年，经济形势那么好，股市怎么一直低弥。

外贸环境越来越坏，政府为了保护正在被欧美贸易保护主义伤害的制造业，必然希望扩大这方面的内需。希望老百姓将钱多多的花在工业制成品上比如，家电啊什么的，保护电子电气行业，从而进一步机械制造业和重工业。毕竟，强大的制造业是青山，人民的购买力是柴，房地产是火。"留着青山在，不怕没柴烧"。

老百姓的消费需求大不要紧，先把由于欧美贸易保护主义而卖不出去的产品都买进再说。现在国内除了房地产和食品外，人民日常的其它消费品（穿和用的）哪个不是整体在降，怎么没有体现老百姓旺盛的购买力呀？害的那些出口商为了把产品卖出去而绞尽脑汁。

政府无法改变目前欧美的欧美贸易保护主义，而只能采取能做到的,就是对内可以采取任何措施，增加国内对工业制成品的需求。如果，房地产商把因欧美贸易保护主义而滞销的产品都吃进（可能吗？），政府倒是可以继续容忍过高的房价；否则，就识时务者为俊杰。毕竟中国是共产党的天下，不是几个房地产商的天下。

房产价格高企，真正打击是扩招以后落户城市的农村籍贯大学生，对于“地道”的城市居民，房产价格不是很大的问题，只是看自己如何选择面积和地段。没错。可为什么"城市常驻人口或者外来人口的不断扩大?不断往城市涌入的外来人口怎么来的？"往城市涌入的外来人口是农村籍贯大学生和农民工。

而且，由于计划生育，如果没有涌入的农村籍贯大学生和农民工。城市人口只会越来越少。而且，农村籍贯大学生和农民工为什么往城市涌入？主要是因为工资高，比他们家乡高，大城市比他们家乡富有。

房产的需求是越来越旺盛，但转换成消费行为有多少（有钱人买多套房子炒作是投资需求和投资行为，只要他们找到能获得更高收益率的地方，肯定会撤出的）。房子不同于普通产品，不是攒几个月工资就能买下的，它是有一个阈值的。在北京，一个工作几年的软件开发人员（不是项目管理人员，老总）月薪基本上是7500以下，而且是税前的，一年就是9万，扣除生活费（不少于2000×12）和税，一年能剩多少钱。其它行业能，私企里的普通文员月薪顶多到2千多。而房价呢，北京西三旗和龙泽（5环以外了）房价已经涨到8000多/平米，100平米就是80万，首付就得24万（如果首付是30%的话），这就是北京市区买房的最低阈值（如果首付大于30%，或房屋总价超过80万，阈值就要更高，），拿不出24万根本无法进入房地产市场。房产价格高企打击了这些农村籍贯大学生。他们需要买房子，但负担不起，只能租房住，这也是为什么老百姓对房产价格高企不满。消费需求无法变成消费行为，只剩下空想。

社保工资的增加，最低生活保障够买房子的吗？退休人员用给自己买房子吗？早就有原来的房改房住了。给儿女买，退休金有多少？够吗？北京普通老百姓的退休金有几个每月超过5千的。部队转业干部退休前每个月的生活补助将会陆续到位退休前每个月的生活补助有多少，有1千吗？公务员加薪，加薪多的（也是级别高的）本来就有几套房子，级别低的，能加多少薪水？

至于农民工，他们基本做梦都不会梦到在大城市买房居住。对于绝大多数农民工，攒点钱回家作小买卖是正经。消费吗？买个中档的手机就可以了。

房子不同于彩票，有2元就可以参与买彩票。首付可不是小数目。

现在在国内，买卖房屋不像买卖股票，可以今天买明天卖的。好像买房后不到5年就卖出，税会比持有超过5年的高很多的，因此，国内很少有人买房后，5年内就卖出。买房屋持有5年再卖不就跟存五年定期存款很相似吗？所以我用整存整取五年期存款利率与房租收益作比较。

利率我是现查的，平时根本不注意。我根本就没有定期存款，积蓄有一半扔到基金里了，剩下的炒纸黄金呢。外汇没法炒，赚的不够人民币升的值呢至于存银行，定期利息也还不够通货膨胀的呢。

实际上房主也可以直接搞群租。不过的考虑收益率（跟投资股票基金比），值不值得。

如果，冒赔钱的风险，收益还不如银行利息，就不值了。

实际上，现在房主不傻，不少合同里要求最多住几个人的。对那些想当2房东的，房租总价特别高。

另外，现在新房里，普遍屋大，客厅大，整租下来在分租出去，挣不了几个钱。除非用石膏板把大房间隔成几个小房间，否则就挣个辛苦钱。而用石膏板把大房间隔成几个小房间，房主肯定不干，而且，租房合同往往是一签一年的。你今年花钱用石膏板把大房间隔成几个小房间（也不少钱），明年房主不租给你了，自己直接搞群租呢？那你今年的石膏板钱就打水漂了。

我认为政府能够做到的只是抑制商品房价格过快上涨，而廉租房等手段只能解决部分“无房”户的暂时“需求"，对于“打压”房价的作用不大。

等到成气候的廉租房建成，并且相应的分配制度出台并且得以实施，估计已经是很久以后的事情了。

现在房价太高了，我们院子（北京）对面的房子，03年的时候是6000不到，现在是9000.真是没法活了

按某个均价（和用libor类似）＋２０％，每年调整，解除和约要提前一年提出等等．

只要房主心不齐，被分化瓦解是必然的．

只要政府不出来掺和，这买卖我还是看好的．

或者也可以搞个欧美独资公司来防范一下，再来个美国ＯＴＣ上市．

当然，和投资证券比，这活儿就辛苦且利薄了．算是件好事吧．

是阈值,不是阚值

出口退税等是鼓励制造业生产更多的产品出口到国外，占领更多的国外市场。不过，由于欧美贸易保护主义，国外市场前景不妙，通过增加内需来促进制造业发展在将来的一段时间将是国家必须做的。

取消农业税，减少税收不是国家钱太多（教育医疗都是吃钱的大头，目前的投入还早着呢）。还不是希望增加收入的农民多买工业品。消费用的手机等电器、服装，生产用的机械设备（拖拉机等等）和化肥农药。不过，由于城市居民消费能力的制约，农产品价格无法持续上涨，去年秋农产品价格上涨，最后结果如何。农产品价格不继续上涨，农民的收入如何继续增加？农民如何继续购买更多的电器、服装，生产用的机械设备？

被房医教压得透不过气的城市居民对吃穿用价格特别敏感，可以说是省吃俭用。本来最能花钱的年轻人受过高房价的影响最大，变成房奴的年轻人除了让国家付出更多的社保医疗费用，为国家增加多少工业品需求？在网上你可以很容易就找到房奴的生活消费情况。我一个在北京的同学每月7500（因为他是用C语言在UNIX上开发，而且经常出差，7500是北京软件开发人员中非常高的了，8000元基本是上限。当然项目经理和技术总监要高不少，不过他们才占多大比例）。他2005年住进新房（刚开发的西南3环角上）时，连电视都没钱买了，用亲戚给的电视卡，在14寸显示器上看电视。至于其它电器、服装甚至汽车，还是让洋人去买吧！请我吃饭，就是自己买菜自己做。现在，打电话问起来，还在节衣缩食还向亲戚借的钱（付首付时借的）和房贷。

扩大农民的内需市场在现有条件下，快到头了。刺激城市居民的内需市场（还能以此扩大农民的收入和需求），将是中央的必然抉择。对于地方，房价高企的地区（长3角、珠3角和环渤海）基本都是工业比较发达，特别是出口行业比较发达，比较发达的工业使他们的经济富裕，房价能够高起来（要不，西部贫困地区房价怎么高不起来）。让这些地方的政府在他们的房地产和他们的工业制造业作2选1时（当出口行业受国外贸易保护影响，只能转向国内或破产时）。地方政府会选哪一个？（强大的制造业是青山，人民的购买力是柴，房地产是火。）地方政府将不得不结束对中央的阳奉阴违。

其实就是这些地方政府在学习港英政府97年之前的把戏，最早国内的某些城市提出经营城市的概念，也就是给炒楼游戏加上一个漂亮的包装。

刚好这几年经济发展快，老百姓手里的钱开始增多，刚好赶上一个低利率的时期，房地产炒卖的各项条件就具备了。

政府一手从农民或者原居民手里低价收回土地，一手高价卖出土地，只是一个盖章的手续，就获取了超高利益，如此简单的获取预算外财政收入的方式，何乐而不为？

洗劫老百姓手里的钱，什么时候都可以。什么时候都可以重新开始。有的是办法，通货膨胀，通过股市、期货。

发展制造业，却不是什么时候都可以重头再来。

经济形势不错时，能多捞就多捞；经济形势面临危机时（由于欧美对华贸易摩擦导致外向型经济不景气或面临不景气），就要有所取舍。

房价高企的地区（长3角、珠3角和环渤海）基本都是工业比较发达，特别是出口行业比较发达。让这些地方的政府在他们的房地产和他们的工业制造业作2选1时（当出口行业受国外贸易保护影响，只能转向国内或破产时）。地方政府会选哪一个？（强大的制造业是青山，人民的购买力是柴，房地产是火。）地方政府将不得不结束对中央的阳奉阴违。

既然是刚性需求，那就从控制需求入手如何？

胡乱的想法，不一定具有操作性～小楼看看吧～

通过财税手段，直接控制居民住房消费的基本原则如下：

1 立法规定，城市居民一对夫妻可以免税获得一套房产，面积限定适当放宽，比如最大240平方（限公寓）。

2 从购买第二套房产起，开始征收 房屋财产税（每年都要缴，彻底剥夺其盈利能力）～购买第三套房产，可订制让买房者绝对只赔不赚的高税率，第四套，，，

3 对未婚青年，18岁以后可拥有一套免税房产，面积加以界定，超出征税～35岁后未婚，不管面积，开始小额征税（打击不结婚，夫妻各自买房套利～）

4 对于，拥有一套以上房产者，计算其全部房产的价值，征收遗产税、赠予税，，，，，

5，，，，，

以上仅仅是基本思路，如果想做可以分步，分期实施，减小冲击～

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我是不大明白房地产这个行业（限居民自住的公寓类）如此疯狂的炒作对于中国经济到底有多大的好处，到底有多重要？按我的想法加以控制会有什么恶果吗？我认为在大城市，通过各种手段缓冲，这样控制房价应该不会下降很多，一般老百姓，不会亏多少钱～

我认为这样做，最大的好处，就是采用市场化的手段解决了问题，房地产业依然会发展，只是疯狂永远不会再有，房价真正与需求挂钩～形成良性循环～现在所说的集资建房太不好控制了，另外受益的人也还是太少～

附带的好处还有，

1 刺激更多新兴产业的成长，创造更多的就业机会，社会整体承受经济波动的能力将大大提高～

2 大大缓解，医疗、教育的社会矛盾～国家的投入可以减轻～

3 人民心理上的安全感大大增强。所谓无恒产者无恒心,在一个城市奋斗一生，最后连一个"狗窝"都换不来，这决不能让大多数平头百姓心理平衡～

4 房地产（公寓型）虽然控制了，但是其他商用地产类型却可以大大的放开，炒到天价也不必去干预～房地产业继续发展～

5 政府不必再花天文数字的钱去建什么“安居房”，节省的开支可以干别的～