主题：【原创】搅的就是这趟浑水：中医是不是科学？ -- 晨枫
家园 假如没有人类，有没有时间呢？
家园 支持晨大 中医有自己的一套对疾病的解释体系和治疗思想，西医也是一套解释体系。
觉得“世纪大讲堂_陆广莘：中医的传统与出路”讲的好，用迅雷应该能下载到。
家园 中医基于实践和感性，理论确实不扎实 科学应该是可以证伪的，所以中医还没有形成本身的科学体系。比如当初人们发现牛痘与天花的关系，在弄清楚细菌病理前，不妨先用来救人。应该说中医是处于探索中的原科学，从现在的实践来看，由璞成玉的可能性比较大。
不过也要排除一些感性认识的干扰，比如古代许多中医会对症用一些莫名其妙的药引子（鲁迅先生提到过），明显是凭空想象出来的（还往往带有形而上学的色彩），甚至就是创造点困难为医疗失败准备借口。
中医的科学研究路还很远，不过作为能造福于人的技术可以先用。
家园 西医治病，中医医人，对象不同 看到美国军队的数字化可以到每一个士兵，我说既然战争中开始把每一个战士不再当作一个符号，而当作一个独立的人来考虑，只怕中医的概念，将来也有机会发扬光大了。
反者道之动，世界总会需要一点协调的，中国代表的东方文化，也许有些概念只是超前了。“民不举，官不纠”，还有“中隐隐于市”，这些统统和现代观念不协调的东西，是不是又和“法制成本”，“网上生存”等等后现代化概念可以挂上钩？中国文化是个以人以心为本的哲学体系，在工业化时代无用武之地，在后工业时代人的个性日益重要的日子里，是不是又会复苏？
中医又何尝不是如此。
中西方文化，本来不是对立或者你死我活。我的看法，在能计算的范围里，西方文明比东方要厉害些，在不能计算的情况下，东方文明就更有价值了。
反正，世界上的事儿，要么是能计算的，要么是不能计算的。。。、
家园 一声叹息 我知道萨苏对民族文化的喜爱和执着，我也知道萨苏对于中华医学的感情，我更知道萨苏对一种东方道路的期盼。
然而一种冷冰冰的事实是，中医在科学的显微镜下，只是剩下了辩护之词。
这是一种很奇妙的伤感，正如我了解到了金庸描绘的神乎其神的武功只是夸张，那种号称有半仙之体简直扯淡一样。
少年的梦想总会破灭，而坦诚面对残酷的世界才有可观的未来。这正如当下我们的民族，当我们不需要海灯法师来抚慰我们自卑的心灵，请他走下神坛也就是必然了。
家园 说的好 三年之后才见到老萨关于中西医，中西文化的表述，不知道有多说人能看的懂，反正我是觉得说到我心里去了，还是老萨有水平，表达的很好。
要理解中医，首先要对中国文化有一定了解，可惜的是，现在很多人对中国传统文化一丁点了解都没有，不过现在好像开始有转好的迹象了，看见同事的小孩居然还背弟子规。
家园 老萨有理 西医的传统是哪里出问题就治哪里，能消炎就消炎，不能消炎就开刀。中医的传统是调动全身的免疫机制，通常不搞开刀的名堂。
家园 del 概念者云云，我以为国内玩概念的风气很不好，另外牵强附会故弄玄虚倒是能成为有用心者招摇撞骗的好手段。
家园 反中医不等于反中华文明 在能计算的范围里，西方文明比东方要厉害些，在不能计算的情况下，东方文明就更有价值了。如此，在数字化浪潮之下，岂非我中华文明
必然走向日渐式微的路子？
打倒反中华文明的萨大！！
文明无所谓厉害不厉害，只是西方主张以力服人，东方主张以德服人
（知道有人会联想，就是没有更好的词）
要说数字，艺术通常被认为是和数字最远的，我中华文化当然是成就一大把，
不过如果单论绘画，西方有各种派系，比起来我们就单调了不少吧？
所以也不必盲目自信
中医最吸引人，让人向往的，其实是“辨证下药，因人施治”，
这好比是医疗上的共产主义社会，
听着好，其实就是个概念，没有真实内容的。
以草药汤子的物质条件也是无法实现的，
倒是随着科技进步，到了DNA的层次，根据个人DNA的不同，导致
易病程度、受药程度不同，
或许能部分实现这个理想。
我们有人宣传太极图是最早的二进制，等这个时候实现了“辨证下药，因人施治”，
肯定会有人说
“这没啥新鲜的，我们中医早就说了”
这世界的很多事情是所谓“螺旋式上升、波浪式前进”的，
比如：春秋战车之与现代坦克，
所以咱家老祖宗曾经说过什么做过什么，和今天相类似也正常，
不必沾沾自喜，也不必奉为教条。
牛黄能治什么病未必是中医的功劳，实践的结果倒更可能。
一旦提炼出牛黄的真正治病元素，象青蒿素那样才是中药（不是中医）对人类做出的巨大贡献。
阴阳五行，君臣佐使，
不知道当今世界新出的东西现象，没有老祖宗指路，当今的中医们能不能得到一致的结论，
比如：木糖醇，或者含木糖醇的草，
会不会他们为这个到底属于五行的那一个打起来？
更可能的是，既然它保护牙齿，牙属某，所以它也属某，
这回过头可能又被认为证明了阴阳理论的正确，
纯粹是循环论证么！
家园 抬一杠 如此，在数字化浪潮之下，岂非我中华文明必然走向日渐式微的路子？
数字化文明和计算是两回事。数字式计算机之所以优于模拟式计算机，是因为前者模糊了计算和判断的界限。数字化革命的根源在于IF……THEN……。数字化文明的结果是使人们摆脱了简单重复的脑力劳动，是人们可以从对树木的注视上抬起头来，重新看到森林。这才是老萨的整体和个体之分。
要说数字，艺术通常被认为是和数字最远的，数字恰恰和艺术非常接近。音乐和数学的关系就不提了，绘画和几何的关系也是文艺复兴中的热门话题。
“辨证下药，因人施治”西医里面也是这样说的。60年代初人工智能初兴，MIT就有一般人搞专家系统，要把医生的知识数字化，结果搞不下去，对最简单的病症也不行，原因就在于此。
家园 数字社会，最早是毕达格拉斯提出来的 那个时候，肯定认为他的理论荒唐，不实用。但是现在我们可以理解，只是时代与理论脱节而已。现代社会的数字化，确实是对我们的传统文明有优势 -- 我个人的看法阿。 -- 因为我们传统的文化中，对于数字化，条文化并不重视，讲究的是“半本论语治天下”，这是我们需要学习的地方。但是，这种数字化的缺点也是明显的，那就是容易机械化，老实说，个人认为马克思虽然不是数字化的信徒，这个机械化倒是有一点点的。那么，还是那句话，反者道之动，在今后的时代，当数字化登峰造极的时候，是否就是模糊化的东方哲学展现自己的价值的时候呢？
东西方各有优点，未来的世界不是东方压倒西方，不是西方压倒东方，而是文明压倒愚昧，进步压倒落后。在我看来，文明与进步是普世真理，但选票是不是我就不知道了。
您说呢？
家园 嗬嗬，中药是你这样定性的么？ 本草纲目是按你说的那种方法写的么。
中医最吸引人，让人向往的，其实是“辨证下药，因人施治”，这好比是医疗上的共产主义社会，...没有真实内容的。以草药汤子的物质条件也是无法实现的，具体说说，如何就没见真实内容？为何草药无法实现？还有那个共产主义社会，是因为辨证下药？还是因人施治导致的？还是两者都是。如果两者都是或者因为辨证下药，那么那个证是什么呢？中医里面也很重视辨病论治。