主题：【原创】搅的就是这趟浑水：中医是不是科学？ -- 晨枫
家园 宇宙起源理论就没有可重复验证性 所以可重复验证性并不能认为是科学的必要条件
楼主的思路很清晰，花
家园 不存在什么宇宙起源理论， 宇宙起源假说是有的，基本上是在现有的科学原理基础上加上一些必要的假设推出来的。
不是咬文嚼字，主要是觉得你把科学理论与假说混为一谈，有些假说是有可能上升为科学理论的，但在其得到反复验证之前是不可以认为是科学的。另一方面，如果这些假说在任何方面违反事实或者与已经证实的科学理论不符，则必须对此假说进行修正或者彻底放弃。此为科学理论体系的进化。
现有中医理论体系缺乏此去伪存真的进化更新过程，因此不应该被看作是科学理论体系，最多算是假说。
对其到底是应该进行修正还是彻底放弃？这根本就不需要争论，希望对其进行修正的，那就应该行动起来，否则终究落得个被放弃的下场。
如果坚持中医现有理论完美无瑕，好，就是好。我觉得应该允许别人把它当作艺术来欣赏么。
家园 严格说来数学的公理化也是没有完成的，所以数学体系 现在也还只是假说
任何理论都可以认为是假说，区别在于被验证的程度有多大，有的假说被高度验证了，有的被验证得比较浅
对于中医来说，我认为她的主要问题在于概念的含糊化----基本上每一个概念都比较含糊，让人不清楚它的具体所指，比如说中医说的气---是什么，血是什么，精是什么，肾是什么，都与解剖学意义上的词语有着很大的区别
辨清这些概念很重要，首先要做的是辨清理论基础阴阳五行的概念是什么意思，而这样辨清楚了，我认为都是巨大的科学的进步
家园 数学又不同 数学体系强调的是自恰，是完整，并不需要证伪。数学体系谈不上什么假说不假说。
任何理论都可以认为是假说，区别在于被验证的程度有多大，有的假说被高度验证了，有的被验证得比较浅假说与假说区别还是很大的。那些被纳入科学体系的假说，他需要经过不断的验证，并且没有在限定范围内被证伪过才行。
对于中医来说，我认为她的主要问题在于概念的含糊化任何科学科学理论都是建立在核心概念的基础上，这些基本概念必须要简洁普适才好，而在传统中医中连概念都没有清楚的定义，何谈科学理论呢？
至于对五行概念的辨析，不太看好，有那功夫，还不如直接使用现在科学手段验方验药可行性更高。
- 复 数学又不同
家园 废医存药不太可行 至于对五行概念的辨析，不太看好，有那功夫，还不如直接使用现在科学手段验方验药可行性更高。从您的这些话来看，您似乎主张废医存药，但是有一些问题
中医的优势之一是善于进行组方的配合，比方说原本平淡无奇的没有什么用处的几味药通过中医理论的指导进行组合，就可以产生很大的协同的效果
举一个例子来说生脉散---人参，麦冬，甘草，这几味药单独使用对于心竭病人的作用或者几味药的作用的线性的叠加的作用就远远不如几味药合起来使用的效果，这样的非线性的效果是怎么来的呢？
中医是可以解释的，人参补气，麦冬滋阴，甘草调和
而这里面所涉及到的气、阴的概念都是目前的科学尚未进行概括
科学现在面临的一个问题就是对非线性问题处理起来很吃力，比方说湍流，比方说多体问题，比方说混沌等等，而中医凭借粗糙的理论却可以指导人们怎么样产生非线性的良性效果
2 关于概念的简洁普适性问题
实际上任何一种理论都代表着一种对客观事物的分类和在这样的分类的基础上的逻辑推理
中医的理论也有很多的分类--比如阴和阳的分类，比如五行的分类等等
概念本身就是对经过一定的分类方法所区分的某一类事物的概括，有的分类方法比较抽象，那么概念的定义本身就会比较抽象，反之如果分类方法比较简单，那么概念本身的定义也会比较的简单
所以概念本身是否简洁普适是由这样的理论的分类方法所决定的，越抽象的分类方法就越能够接近事物的本质（所谓的象指的是表象，抽象指的是将表象抽离，因而能够更接近本质），所以我们不能强求概念要简洁普适
3 关于数学体系和假说之间的关系
这涉及到对假说这个概念的定义问题
如果定义假说是没有得到充分验证的命题，那么数学中的公理都可以认为是假说因为它无法得到充分的验证
- 复 数学又不同
家园 就允许物理界有以太,有平行宇宙 就是不允许中医有五行, 经络. 某些所谓"科学家"实在是非常的狭隘.
家园 以太被抛弃了，燃素被抛弃了 为什么不能抛弃五行？
今天我们不再把宇宙万物分成水，火，气，土。
家园 什么是科学？ The following paragraphs are taken from one article of Jos Elstgeest. The reason that I cited this paper here is that I think it is one of the best definitions of science.Jos, Consultant at the Regional Pedagogic Centre, Zeeland, Netherland.Was involved in developing materials for the African Primary Science Programme, later on a Unesco Programme for Science Education at the University of Lesotho. Author or Numerous articles on science education.
...And we might begin by considering what we mean when we use the word "science". Unfortunately, many people in the past (still many at now) have mistaken the results of science for science itself.
Science is not a list of discoveries. Science is a way of thinking.
Science is not a scheme for naming animals and plants. Science is the practice of looking at the world around us with an inquiring mind.
Science is not a mass of formulae. Science is the method by which the creative mind can construct order out of chaos and unity out of variety. Any formula is the result of such creativity.
Science is not a body of sterile knowledge. Science is the fertile skill of acquiring new knowledge to be added to the body and to keep it alive.
Science is not a string of dogmatic answers. Science is a logic approach to solving problems. Science is not the ultimate truth. Science is the careful search for truth. And this search sits between the question and the answer.
Science is the same process through which babies and toddlers go when they feel, look, touch and taste and generally explore anything that comes within their reach. Thus they begin to adjust them selves to the world in which they were born. It is of little use to lecture to a toddler on the hotness of the kitchen stove; each one of us has learned this by painful scientific discovery.
简单说起来，科学不是知识的集合，科学更多的是发现新知识的过程，是对现有知识进行验证，补充，完善，去伪存真的过程。正因为此，科学才会不断进步。
以太的概念已经被科学抛弃，平行宇宙的概念需要科学家们去验证，而五行学说能否被纳入科学体系，不在于别人允许不允许，而在于相信这些学说的人你得去对其进行验证，改进。
所以我说利用现有科学手段验医验药方为正途。
家园 如果未经验证，我们就不用它来指导实践 我们不用未经验证的宇宙起源来指导实践。
同样，如果中医理论没有经过严格实践检验，我们也不能用来直接指导实践。
家园 未经验证而用来指导实践的多了 实际上，实践是检验理论的基础（或者说唯一标准）
实践和理论的创新都是一个不断的试错的过程，在实践中发现问题，然后理论进行归纳分析，然后实践再去检验理论，这样一个不断的运动
家园 说不定宇宙爆炸之前有“宇宙”，“宇宙”消失之后还有“宇宙 而宇宙本身就是另外一个“宇宙”中的一个微粒子，宇宙的一生也只是另一个“宇宙”的瞬间。
阿弥陀佛，善哉，善哉！
YY无罪，幻想有理！
家园 问题在于宇宙之前是没有时间的 时间也是宇宙诞生了以后才有的
那么你说的宇宙之前是指什么意思呢，是什么之前？
