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主题：【原创】答温相问——杰出人才和高质量的教育 -- 水风
家园 【原创】答温相问——杰出人才和高质量的教育 温相的问题，很好回答。
为什么出不了杰出人才，是因为我们的人才基数不够大，我们培养的人才尚且不够，更何况杰出人才。这句话，估计哪个校长也不敢说，因为这已经是整个的否定了国内的教育界的成果。大家只看到了在顶尖位置上的少数人，却没有看到这些人脚下庞大的金字塔状的几千万的科学工作者和几百万的所谓人才。这些少数的人，正是从这几千万，几百万里面慢慢地被选拔出来的。中国的乒乓球为什么厉害，看看我们有多少的爱好者，和爱好者的水平就知道了。美国的科研为什么世界领先，看看美国的科研经费和科学工作者的数目就知道了。我们为什么出不了杰出人才，看看我们的人才总数就知道了。
至于
如何提高高等教育的质量，杨福家回答的有点意思了，但是想说又不敢说。还是让妖道来说好了。说到底，就是培养一个需要高质量高等教育学生的社会环境。有了需求，才能有供给。现在国内不需要高质量的高等教育学生，需要的是一个好爸爸，一个好爷爷，需要的是能钻营，会交际。为什么大家都认为在国内搞技术的敌不过搞管理的，甚至比不上营销企划的。因为国内的管理和营销，都不需要高质量的高等教育。什么名校的MBA，只不过是一块镀了金的招牌罢了。有中国特色的社会主义，自然会有中国特色的管理营销。外企和民营企业或许需要，但是他们可以自己慢慢培养么。大家没有傻子，既然市场不需要，干么费那么大老劲，吃力不讨好。反正大学生招进来，当傻子教将来也给文凭，当栋梁教也给文凭。等毕了业，怎么教的，都比不了好爸爸、好爷爷 和钻营交际。那么怎么教不是教呢。谁还愿意吃力不讨好呢？
也算是发发牢骚吧，斑竹要是觉得不合适，请转往时事。
家园 谈到这个话题，真是让人恨的咬牙！ 在学校的时候，真是郁闷的无以复加。为什么？大学里真是憋闷，陈旧，缓慢。
跟我说学生不努力之类的，我是不服的，关键是这个环境，想学好很难啊。
2004年211验收，我们大学期间唯一一次和学院领导面对面。那叫一个群情激奋。提出的几个问题：
教学与研究相脱节；教学与社会要求相脱节；课程编排与教学目标相脱节；教学手段与时代相脱节。
院长（所谓的楚天学者）听了一半被气走了。最后党委副书记让大家克制，配合验收。
大学四年，我总感觉教学改革得太慢，太慢。
特别现在看到老马丁叔叔的教学，只能大叫一声：我恨！我恨！！
家园 温相回来了？？？？？ 家园 在哪儿呢？在哪儿呢？ 呵呵，俺是标题党
家园 中国的教育够高质量了 基础打得不错，而且现在的孩子个个都是人精，贵族学校里出身的英文都很顺溜，随时飘过来把洋人杀个人仰马翻（不过这里面很多都是预备外国公民，所以不能算中国的人才）。
需要的是大环境，中国这个社会还没有进展到需要科技人才的地步，现在的科技需求不是市场制定的，而是政府强迫赶鸭子上架，但是市场没这个需求就是没这个需求，不少国外专门作科技的回国转两圈还是得出来混，因为中国的企业不需要科技，只需要销售。你别管他领导整天高叫科技兴国，其实科技不是凭空出来的，而是被迫的。当中国人力资源都很昂贵的时候，科技积累就自然而然形成了。
给个例子，这里搞网上销售物流到国内全部要按中国特色办，因为在这里利用现成网络是唯一可行的法子，没有任何营销商有这个能力另外搞自己的送货队伍。在国内就不同了，大家都发觉人力实在太便宜了，自己雇人用自行车挨户送货比利用中国邮局还格算，价格也相差不大。
所以中国人力资源昂贵起来以前，科技都不会超过国外，因为靠政府强迫指引是没用的，企业、市场、社会只会找最便宜最方便的法子来执行，在中国雇佣民工能解决大量在国外非靠科技来解决不可的问题。
历史上没有一个存在大量廉价劳工的社会成为科技领先的社会，中国不会是一个例外。等到民工都贵到大家都用不起的时候就是中国科技腾飞的时候。
家园 下结论以前，请先调查调查吧 啥也不说了，看看一个中国民营企业的高科技梦想吧。
http://book.jrj.com.cn/book/BookSingle.asp?id=184
家园 这个实实在在说得在理。花一个。 所以中国人力资源昂贵起来以前，科技都不会超过国外，因为靠政府强迫指引是没用的，企业、市场、社会只会找最便宜最方便的法子来执行，在中国雇佣民工能解决大量在国外非靠科技来解决不可的问题。历史上没有一个存在大量廉价劳工的社会成为科技领先的社会，中国不会是一个例外。等到民工都贵到大家都用不起的时候就是中国科技腾飞的时候。
家园 人力资源仅仅是其中一个因素 愚以为，效率也很重要。竞争激烈的时候，不必等到人力资源成本提高，也会逼得企业提高技术水平。
家园 企业首先会做的是降价裁员，因为这是最省事的法子 一个国家的劳工成本是决定科技的首要因素。
廉价劳工充斥市面的话，产品也很难达到价格以外的竞争，企业之间一定要达到价格以外的竞争才可能提升技术。现在中国最有效的竞争就是降价，最有效的降价方式就是压榨劳工，竞争不下去了就出局，留下来的无效的企业又可以继续无效下去。靠廉价竞争的企业怎么会有资源技术升级？这种循环可以走很多年都走不出来。
根本的问题就是中国贫富差距，只有一个巨大的中产阶级才可能产生足够的购买力，要求价格以外的素质，只有素质的要求才可能让企业在价格以外竞争，也能让企业集聚足够的资源来技术升级。世界上有没有贫富悬殊的先进科技国家？没有。
家园 坚决支持 在一个充满盗版和抄袭的国家,搞技术进步完全是自杀.
大量廉价劳动力是中国之福,更是可怕的陷阱.
家园 还是有点不以为然 我想您的意思是三个方面：
其一是劳动力成本低，企业缺乏动力去提高技术
其二还是因为劳动力成本低，导致购买力低下，在缺乏市场的情况下，企业也会缺乏动力去提高技术。
其三是目前国内靠减价来进行竞争，而非靠提升技术，而最有效的办法，就是压缩劳动成本
我的直觉是：劳动力成本高低，和技术高低不存在因果关系。
按照您的意思，无法解释这个现象：过去十年，国产汽车和家电行业的进步还算大吧？可是劳动力成本并没有大幅提高。假如技术效率没有提高的话，我们不可能看到目前的产量和质量。
当然您可以说中国在这两个行业没有掌握核心技术，但我相信，只要有竞争，放在国际上的竞争，就会迫使这些行业提升技术，努力去掌握核心技术。单纯靠裁员减薪，是无法生存下去的。