主题：【原创】关于汽车撞击试验 -- 孔老大
- 复 油耗到底差多少?
家园 买日车的不是为了油耗，为了质量稳定 比尔盖茨平时在微软上班开的就是订造的Lexus,花费25万美刀，他是世界上最有钱的人，干吗不买其它的呢？就是因为质量，要不然半途抛锚，或者整天需要修理，是不是很烦？
我开过奔驰、宝马，最后我选择Lexus，原因很简单，其他的质量不行，油耗不是我的考虑。我们要上班的，要是车子坏了要修，非常麻烦，要请人帮忙顺风车。我出差开过各种美国车，送我都不要。
我不会抵制任何好的产品，即使是日货；只会抵制坏的产品，即使是国货。每个人赚钱都不容易，不可能贴钱买难受，我在考察测验后决定日货更好，就会买日货。
所以你可以宣传抵制日货，但是散播扭曲信息就不是抵制日货的正确手法。你有抵制的自由，我也有不抵制的自由，大家都不要将自己的意愿强加在别人身上好不好？
家园 Lexus是丰田转为高端市场打造的车型，质量当然过硬 但是你硬要说奔驰宝马不如他，我是看不过去的
家园 JD Powers 奔驰的可靠性测试都是敬陪末座 http://www.whatcar.com/NonCar/134555246.jpg
这是最新的报告,豪华车型Lexus排名在宝马奔驰之前。
我开过MB E系列，凌志的GS,都是两者的中档，可以说前者的维修费用是后者的两倍以上。
普通换油，MB dealer每次350刀，Lexus dealer不过是200。我的MB水拨坏了，因为是独特的单水拨设计，换个水拨（包括整修下面的马达）是850刀，一般车辆换个水拨不过是几十刀而已。每三万英里的大维修，MB的费用是3600刀，Lexus只要2000。我的MB小病小痛的几率是凌志的无限倍，因为凌志下地四年没有坏过。
宝马的问题是电子上的，车窗、仪器板、总是有些小故障小毛病，你说修吧，花钱，不修吧，有一边的窗老是无法打开是否很烦？
因为亲身经验，丰田是我唯一拥有的日本股票。
家园 这个毛病是不是能传染，现在空客的380也是电子问题 已经把交货日期推迟一年多了。据说电子线路设计乱了。
德国的东西以前国内宣传的都神化了，其实国内搞宣传的什么水平大家都清楚，可是一牵扯到日本就昏了
家园 就持有丰田股票顶一把， 实际上按PER算丰田的股价不高，PER只有日本大公司平均的一半。只是丰田公司不太关心自己公司的股价，固定大股东持股量过多不容易波动，适合中长期投资。
家园 和我的一样，电动窗。 我的是开一条缝就不动了。上了高速没把我吵死。只好半路下去到dealer那去了。
家园 德国车的电子零件都这样，不算是重大问题 但是车窗关不了，天窗卡了一半，车门的电子锁失效了，这种问题虽说不致命，但也很烦人。还有就是德国车的维修，如果你不去dealer,外边单干的德国车认证机械修理也是贼贵。要是日本车坏了，你不想给dealer宰，外面能修日本车的单干机械修理选择多，价格也便宜。
家园 据说宝马质量还行，但奔驰在走下坡路了 听说而已。不过日本车质量好，可不是光老中说，欧就不止一次听老外说过。
家园 那是你没有开过！ 我买过宝马和富豪（volve）。宝马还好，第一年只出过一次小问题，电动窗控制的故障，两天修好了（不过宝马dealer态度很糟糕。我早晚也要修了他！哎，什么时候中国车才能到这里呀！）。富豪就比较糟糕了，问题时时有，都是小问题。虽然dealer态度很好，而且车也很安全的说。但是我没有时间常常去dealer那里和他唠家常呀！我要上班。我只好把它买了。但是，比我第一辆车collora来说，都不怎么样。collora是个低档车，但是我开了5年，愣是啥事儿没有。除了保养什么问题都没有过。
这个就是reliability!
- 复 油耗到底差多少?
家园 我的理解吧 其实如果是一类的车，日车、美车重量和油耗都差不了多少，但日车的质量总是要好一点。大家常说的日车轻但省油，主要是因为美车传统是大车，不同级别相比的结果。
买不买日车是各人自己的选择，但我反对因为政治的因素一笔抹杀日车的优点。前些天有人在网上推荐日货的替代品，居然让大家去买联想的数码相机，呵呵，我不如去用海鸥相机呢
- 复 我的理解吧
家园 在美国买二手车，日车比欧车贵都不奇怪 我虽然穷，也还是在开二手奥迪A4，在这里97年clean title A4竟然跟99年salvage的小civic卖差不多价钱，我就把那撞过的civic给卖了，换辆欧洲车，有更好的选择时，我也很乐意抵制日货的，呵呵。
A4买回来有十万mi，花八百多美金整了下机械部份，更换些易损耗零件，之后除了偶尔换换灯泡，点烟插座不工作外（反正我不吸烟，也不装外置GPS什么的），一直没什么毛病。除了一缸油比小civic多吃十来块钱(V6嘛)，其他方面比civic丝毫不觉得有啥缺点，保养并不特别麻烦，而设备、加速性能、驾驶感觉和舒适程度却要远远超出。当然，我不是天天开，大概碰上毛病的机会也就少了。
家园 【文摘】召回?油耗?调查：一到中国就变味？ 原因有二：由于一些标准、法规长期缺位，汽车市场极不成熟；一些汽车厂家也爱抖“小聪明”
新华社北京9月10日电(记者南辰)2006年的中国汽车工业和汽车市场，一个各方关注的热点就是汽车碰撞。一汽丰田锐志进行了公开碰撞试验；一汽奔腾进行了国内首例侧面柱碰撞试验以及考验车身坚固程度的极限静压试验、真人驾车侧翻试验；天津一汽威志完成了四项碰撞试验；7月1日，《汽车侧面碰撞的乘员保护》和《乘用车后碰撞燃油系统安全要求》两项强制性国家标准实施；广州本田雅阁和新奥德赛进行了国内首次车对车碰撞试验；9月1日，东风日产骐达接受了中国新车评价规程(C-NCAP)的“第一碰”。
“碰撞秀”与“召回秀”
分析今年围绕汽车碰撞发生的新闻，其中有国家碰撞标准的完善，还有权威第三方检测标准的出现，这都是中国消费者非常乐意看到的，对中国汽车工业的发展也有很大的正面推动作用。引起争议的是一些厂家自发搞的“碰撞秀”和“碰撞营销”，其可信性以及动机纷纷受到一些消费者和媒体的指责。
也不仅仅是汽车碰撞存在这种现象。拿中国的汽车召回法规来说，实施已近两年时间，初期各方都叫好，实施一段时间之后，有的国产车因无关痛痒的小故障一次召回几辆车的做法和动机也开始受到消费者和媒体的质疑：这是不是“召回秀”呢？
J.D.Power独立性被厂家“运作”没了
再拿全球汽车行业都比较认同的汽车质量和客户满意度评估市场调研J.D.Power来说，到了中国也跟汽车碰撞、召回一样变了味道，蒙上了“调查秀”的色彩。2006年的调查结果还没有由J.D.Power正式对媒体公布，一些厂家就迫不及待地把自己获奖的消息四处发布，少不了夹杂很多肉麻的自我表扬。本来，J.D.Power是全球汽车行业知名的消费者调查专业机构和第三方评估机构，独立性和客观性是其鲜明特色。可让有的厂家在中国市场这么一“运作”，反倒会使一些消费者对其“将信将疑”。
再如有关部门将要公布的对消费者参考性更强的实测油耗，先是被一些厂家当成打击竞争对手的利器，随后，又出现了“根本不可能测出某款车真实油耗”的干扰杂音。本来对消费者和中国汽车工业都有利的一件事现在成了“咸甜麻辣”的怪味豆。
一到中国就“变味儿”的原因
记者认为，汽车碰撞、汽车召回、汽车实测油耗、汽车满意度调查等做法，一到中国就“变味儿”的原因是非常复杂的。一方面，由于一些标准、法规长期缺位，导致中国的汽车市场极不成熟。在这种情况下，即使有了法规和标准，在执行的过程中也难免“变味儿”。例如记者了解到，不少厂家害怕汽车召回，不是出于成本考虑，而是因为至今仍然有很多人认为召回的汽车品牌质量就差。另外一方面，一些汽车厂家爱抖“小聪明”也是导致正常行为“变味儿”的重要原因。例如，越俎代庖跳出来发布第三方评估、调研的结果等等，这种做法实际上并不高明。
也要给厂家一些宽容
需要强调的是，从中国汽车工业长远的发展看，汽车碰撞、汽车召回、汽车实测油耗、汽车满意度调查等指标和法规是大有裨益的。因此，即使目前这些东西因为种种原因在中国汽车市场暂时变了味道，但其本身不应遭到否定和质疑。它们是构建和谐、节约、安全的汽车社会不可缺少的要素。从这个角度来说，消费者和媒体对抢当“第一召”“第一碰”等“出头鸟”的厂家也要给一点宽容。换句话说，并不是所有的“秀”都是欺骗。有时候，要想培育出一种铁的制度和好的习惯、风气，就是需要不管别人怎么说、怎么看，我只管执著带头去做的勇气。
家园 汽车不是实心的，人不是铁做的，所以你错了。 汽车不是实心的，人在车里要承受撞车时候的能量。假如某车车架坚固无比，人坐在这种车里，就有点像滑膛枪管中的子弹。人不是铁做的，承受不住几十个G的力量，会散架的。
所谓蒙皮厚的车，只是在低速撞车的时候外表形变少点，节约修理费。高速撞车的时候，厚上1、2毫米的蒙皮完全没用。带来安全的不是自重，更不是蒙皮，是车架；只有驾驶舱承重架构坚固（撞车后能开车门），其他部分可以变形吸能的车才能算安全。
你觉得自重大的车子最安全，哪就只能天天开货车去上班了。
自重大的车耗油大，油钱问题不大，但是经常要跑加油站就很麻烦。