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主题:【原创】中国的人口控制问题(一) -- 冷眼

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  • 家园 【原创】中国的人口控制问题(一)

    一、基本观点和判断标准

    对于生活在中国的大多数人来说,中国的人口过多,应该是每一个人每天都会看到、听到和感觉到的问题,应该继续采取措施控制人口的增长好像是理所应当的选择。不过,现在也有很多人来告诉我们,其实中国的人口并不多,人口多了也不存在什么问题,应该放宽人口控制政策,对这个问题我想了很多,所以也来发表一些我的看法,欢迎大家批评指正。

    发言前先要说明一下我对人口问题的判断标准:我不考虑完全的理论问题,诸如中国可承受的人口极限就是个理论问题;我也不研究“可以不可以”的问题,诸如放开人口控制,人口增长后中国可不可以继续保持经济增长我也不关心。我标准是,控制人口与不控制人口,哪一政策更有利于中国经济的发展、更有利于人民生活水平的提高、更有利于国家综合实力的增强。

    简单的说:首先我认为我国的经济规模总量是一个基本不受人口数影响的值,也就是说:人口增长与经济增长不相关。因此,在同样经济总量的情况下,人口越少,人均收入越高,同时国家实力越强。所以,需要继续控制中国人口的增长。

    下面我来具体分析一下各相关问题。

    关键词(Tags): #人口控制#基本观点
    • 家园 中华民族是最优秀的民族,应该多生

      当世界人民只顾着数自己的小钱,人均收入越来越高,人口数量越来越少,连数钱的人都不够的时候,派中国人去帮他们。

    • 家园 俺觉得:人均收入越高不等于同时国家实力越强

      对比一下石油国就知道了

    • 家园 【原创】中国的人口控制问题(五)

      五、生产效率和人均收入

      所谓老龄化问题,就是由于死亡率下降等因素,在一段时期内,社会上老人数量占总人口的比例上升,使得养老金的负担对社会的压力上升。解决老龄化问题,其实与解决其它社会再分配问题一样,就是发展经济,提升经济总量,同时提高人均收入水平。

      使用发达国家已经通行的社会化保障的方式来看问题,实际就是断绝了“家庭养老”的方式,把老年人人口与劳动力人口的关系分离开来,更加有利于从社会宏观角度看问题。一方面,可以确定养老费用总量到底是多少。另一方面,可以明确劳动力的任务,不是单纯养老,而是(始终是)创造更多财富。

      其实,我看待控制人口的问题时的逻辑很简单,就是:在一段时期内,控制与不控制人口相比,哪一种人口数更有利于社会财富的增加、经济的发展、人均收入的增加。首先,现在人口是太多了,要控制人口;那么,预计到了下一个时期,由于控制人口带来的人力缺口而带来的生产缺口,能不能被剩余劳动力填上,能不能被技术的增长、生产率的增长填上,如果可以,继续控制;预计再到下一个时期,由于控制人口带来的人力缺口而带来的生产缺口,能不能被技术的增长、生产率的增长填上;再下一个时期,再如此判断。

      因此,可以得出一个公式:

      我国一个时期的经济总量/(当时劳动力人口×当时平均生产效率)=参照国经济总量/(参照国劳动力人口×参照国平均生产效率)

      这里的经济总量可以由现在的经济总量再根据预计增长率得出,劳动人口数是根据人口增长情况来得出的,不同人口政策下的预计劳动力也很容易得出,但是平均生产率的精确计算就很难了,我这里并不要求出具体生产效率值,只要求出与参照国家平均生产效率的比就行了。也就是说,到时我国生产效率应该是参照国(肯定是发达国家)的百分之几?

      举例来说,如果认为我国在本世纪中叶经济能达到美国水平(这个预计应该就是根据经济增长率得出的),那么到时我国劳动人口是美国的几倍,其平均生产效率就应该是美国的几分之一。

      最后要做的,是看看到时这个生产效率能不能达到。生产率是一国综合国力的终极体现,在综合国力达不到美国的水平时,当然生产率也不能达到美国水平。但是我们能不能达到美国生产效率的三分之一?能不能达到它的一半?能不能达到它的75%?如果控制人口后,到时生产效率预计不能达到那么高,就可以考虑放松控制了。

      这上面讲的是经济增长的一种方法,就是不断提高生产效率不断提高科技水平,不断调整产业结构,最终必然走向高科技高附加值产业之路。当然还有第二条道路,就是在现有生产效率水平下,靠增加劳动力数量投入来保持经济总量增长。

      许多建议放开人口控制的人都持第二种观点,认为产业结构升级会越来困难,如果人口控制过严,会使中国在三、四十年后丧失劳动力成本优势,到时印度人口数超过我们,还有人口结构的优势,我们会竞争不过印度,造成更大困难。

      坦率的说,这样的前景实在不怎么样。所谓“劳动力成本优势”,就是“劳动力低成本优势”,就是人均的低水平收入。我过去不发达,收入水平低也就认了,现在日子开始好起来了,能吃饱饭了,还玩上了不少好东西,正盯着发达国家想过那样的好日子时候,你却告诉我以后只能过这样的穷日子,感情上实在有点不能接受。

      为了保持“劳动力成本优势”而增加人口,这是一个十分僵化的想法,说白了,就是与穷国比“穷”。我国经济现在的发展,不是单独靠劳动力水平低得来的,低劳动力成本在发展初期吸引投资时起到了一定作用(那时穷,没办法),而到了现在,我国的竞争力优势主要是产业规模优势、不断提升的基础建设水平以及国内消费水平的提高,科技水平的提高、产业结构的升级也正在形成我国新的竞争优势。具体分析河里有许多好文章,我就不多说了。总之,靠放开人口控制、保持“劳动力成本优势”来保障经济增长的想法实在不够好。

      实际上没有那个国家是愿意一直保持低收入水平,谁都想过得更好,谁都会不断将经济向更高层次发展,这是个竞争极度激烈的世界,我们到了三、四十年后还是“劳动力成本优势国”的话,不是我们的成功,而是我们的失败。

      人均收入的提高不仅是个生活得更舒服的问题,而且也是切实保障养老的问题。在实际社会中,养老水平总是与社会一般生活水平相适应的,也就是与人均收入水平相适应。不会出现人均收入低而养老金水平高的情况,反之,人均收入的提高也会带动养老金的增长。那么,人均收入水平应该是多少才合理呢?

      人均收入至少要高到满足生活、医疗、合理消费才算合理。目前我们的生活是吃饱饭没问题,消费水平也上去了,但医疗却是个大问题。公民只有知道其未来生活有切实的保障,特别是医疗保障完善了,才可能充分消费,这是经济整体层次的提高。我记得河里在讨论医疗问题的时候说过,医疗费用总是差不多和世界水平保持一致的,这意味着合理的人均收入水平就算比发达国家少,也不能少太多。当然,也意味着合理的养老金水平也不能比发达国家少太多。最终,只有能充分保障老年人生活的养老金水平才是合理的。

      这样的人均收入水平意味着我们已经基本成为发达国家,一方面是人均生产率的极大提高,另一方面是经济总量的发展虽然取得很大成就,但不会随着生产率的提高而同比增加,这样的经济发展趋势本身也要求人口基数的不断减少。在人均收入提高的情况下,放弃低附加值的劳动力密集型产业,将其转移到国外,是正常的现象,因为此时从事这类行业的收入水平太低,甚至可能低于国家平均保障水平,也就是说国家要为从事这种工作的人贴钱。当然到时仍然可能有此类产业存在,一是为了解决多余人员就业,就算是贴钱,自己能赚一点,国家也可以少亏一点;二是国家可能根据战略需要保留部分此类产业,例如要保证其它产业的发展、增加外汇收入或者保持对此类产业在世界范围内的控制力。但不管是什么原因,国家都会为此付出代价,而且这些低附加值产业也不是经济的主流。

      我们未来的发展只有唯一一条正确的道路,就是不断提高劳动生产率,不断提升产业结构,不断提升人均收入水平。因此就需要继续控制人口增长,使人口逐渐接近与生产力相适应的水平。当然走这条路是有风险的,没有人保证这条路一定会成功,但是我们已经走在了成功的道路上,不能因为存在困难就走回头路。在这个世界上,没有远大理想,并为之不曲不挠的努力,不但不会进步,到头来连本来就有的东西都保不住。

      关键词(Tags): #人口控制#生产效率#人均收入
      • 家园 为什么总是不能把老龄化和社会生产分离开呢?

        为什么总是不能把老龄化和社会生产分离开呢?由于老年人口占社会比例高而对社会造成的压力,我完全可以把它看成一个异常现象,这种压力本质上与突然遭了天灾发了洪水一样,会在一时对社会全体造成压力,使社会全体遭受损失,收入下降。但过了这个阶段后怎么办?是继续提高人均收入、控制人口增长以控制未来养老压力呢,还是保持人口增长,过低收入生活而且继续保持未来养老压力呢?

        象“发达国家养老账户破产”这种说法看起来很吓人,但是发达国家解决的方法多得很,最简单的就是过得节约点,你原来是衣食无忧、生病有保障、天天环球旅游,现在节约点,衣食无忧、生病有保障、旅游就不要去那么远了,立刻就可以解决好大问题。还是比你那穷养老,一人生病,全家破产,要么就扔在医院里看有没有好心人帮助要好得多。(最近这种爱心报道特别多,我倒希望这种“爱心”少一点)

    • 家园 【原创】中国的人口控制问题(四)

      四、人口结构和养老问题

      在人口控制问题的讨论中,老龄化问题是被提得最多的问题了,这个问题的提出看起来也很清楚明确:“现在的一胎化政策是单方面减少新生儿,也就是将来的劳动人口,随着医学发展人口寿命增加,缺乏劳动能力(或者说缺乏劳动竞争力)的老年人口会越来越多。按现在政策持续下去,几十年后,将会出现一个人要养活两个人的情况。”除了这样的理论分析外,发达国家也出现了此类问题,人口老龄化—养老金不足—需要增加人口。因此我们国家也需要放开人口控制,增加人口,以保持人口结构,解决老龄问题。果真是这样的吗?我认为,应该从另外的角度来看这个问题。

      我先以美国为例,美国是一个养老金社会化发放的国家,我听说,美国法律规定了美国人没有抚养老人的义务,但是现在美国的确也在不断吸收外来人口,看来它是缺人。现在假设有一天,美国政府正式要求人民多生育,它会怎么说呢?它不会说:“公民们,你们应该多生孩子,你老了就可以从他们那里多拿钱,生活会更好。”它应该说:“公民们,你们应该多生孩子,他们创造更多的财富,政府就有更多的钱,付给你们更多的养老金,生活会更好。”这两者看起来结果是一样的,但过程不一样,因为老人不能从子女手里拿钱。它说明了一个道理:西方国家希望人口增加来解决养老金问题,不是为了维持人口结构,不是保证了人口结构问题就解决了,而是因为人口增加,会创造更多的财富,才能使养老金更有保证。那么现在问题是:是否人口增加,创造的财富是否一定会增加呢?还有,为了创造更多的财富,是否一定需要人口的增加呢?

      我在前面曾经用销售观念的方法来说明人口的增加并不能一定带来经济的增长,也许还是有很多人仍然认为人口增加、经济总是增长的,所以还是应该增加人口。但现在我要说,要经济增长,创造更多的财富,还有很多别的方法,而在中国靠增加人口来实现经济增长,是最没有效益的做法(如果不是有负效益的话)。

      人口并不是生产的唯一要素,要实现生产,需要劳动力,需要资金投入,需要机器设备,需要技术投入以及原材料。在生产效率很低的时候,靠增加科技投入、使用机器、增加生产效率的方法提高的生产、降低消耗的效果要远比人员的投入要高得多,这已经是无数事例已经证明了的道理。

      实际上,低效率的人口是一种很不怎么样的生产要素,他不像资金那样可以随时流动,不像生产设备那样可以立刻造出来不断更新,不像原材料那样可以关在仓库里存起来以备万一就OK了,这种生产要素无论用不用都是要吃饭要耗费的。如果这种生产要素还是街上一抓一大把,看起来永远不会缺的样子,那就更加不怎么样了。我决不是鄙视低层劳动人民,我只是说太多的低效率的人口是一种不好的现象,我们要做的是提高劳动力人口素质,提高生产效率,而不是不断的增加低素质劳动力数量。

      然而,巨大的人口数量与提高效率是相矛盾的。一方面,由于人多,经济上会倾向于实施低技术水平、低附加值的劳动密集型产业,由于工资低、竞争压力大,雇主也会倾向于多雇工人、延长工作时间、提高劳动强度的方法提高产量,总之不会主动积极的改造技术;如果使用法律强制保证工资水平或者强制提高工人人数,会造成利润率下降,商人不会来开企业不说,就是来了利润少了就更加不会有钱提高技术水平了。另一方面,在实际中,如果因为整体技术水平的上升、国家政策的引导,企业提高了生产效率,那么在同样的产量情况下需要的人就更少,剩余人口就更多,对社会造成的压力就越大,当然如果产量提高到一定程度,有可能需要的工人就越多(纺织业压锭就是一个例子),可以缓解一下问题,但是一来由于受销售市场的影响,产量不可能无限提升,二来本来就有许多剩余人口,用来填补增加的就业机会都有余,为什么还要增加人口呢?

      我在上面举例时,使用的是养老社会化保障的例子。在我国,社会化保障体系尚未完全建立起来,是不是上面的分析不适用呢?我用社会会化保障来说明养老问题最重要的原因是确定在养老问题上这个社会究竟需要花多少钱,平均每个老人应该需要多少钱养老?如果不是社会化保障,而是各家各户自己养老,那必然是富有富的养老,穷有穷的养老,在人均生产力水平低的国家,穷的养老肯定是多得多。如果能够将各家各户的养老实际支出计算并加总,很有可能还低于社会化保障的总量,也就是说,大部分老人的养老水平是低于合理水平的。

      当然上面还有一个假设,就是养老金标准定得合理,一般来说作为公共政策的养老政策标准还是合理的,只不过是看有没有钱支付罢了。

      我在上面使用了生产观念来阐述问题,这与之前我说的销售观念有什么关系呢?首先生产能力还是受制于销售能力,不能实现销售的生产是没有意义的(以前有些工厂把产品发给工人充工资就是个很形象的说明)。此外,当生产能力落后于销售能力时,就意味着有增加人口的空间,发达国家就存在这种情况;而在中国。由于人口基数大,生产力水平低,生产能力长期大于销售能力,所以人口增长只会带来压力。

      关于养老问题还可以从另外一方面考虑。养老金是怎么来的?一般来说:每个人在工作的时候将工资的一部分交给国家,同时国家也补贴一部分钱进入账户,日积月累就是养老金了,但是国家补贴的钱也是每人工作创造的,国家只是以再分配的形式进行分配罢了。这样看,平均的说,每个人的养老金都是他自己创造、自己支付的了,与子女无关,那样,就更没有什么人口结构和养老问题了。

      当然在实际中一笔钱存了40年再取,中间可能发生很多事情,国家发的退休金在具体发的时候,可能与他们创造的价值不一致。

      实际上政府应该是按当时生活水平发的养老金,与每个人创造的价值可能不一致,那样产生的缺口也是与人口结构无关的,越是人均生产力低的国家这个缺口就越大。

      从这个角度也能看出养老金和人均收入的关系,从理论和平均的角度来说上来说,一个人工作赚了钱,首先是养活自己,消费一些,再将部分钱存起来养老,如果他收入水平低,用于吃饭的钱就高(恩格尔系数),最终能用来养老的钱就少,低于基本水平的话最终还是要国家补贴。所以这世界上养老解决得好的国家都是人均收入高的发达国家,人均收入低的发展中国家再怎么也解决不好养老问题。

      此外,如果上一代老人发放养老金时生活水平很高,但现在经济放缓,生活水平下降,政府又不好意思下调养老金标准,那么这样也会产生缺口。我认为发达国家的养老问题部分就是这样产生的。

      在本段的结尾我再来总结一下我的观点,发达国家希望人口增加不是专为解决养老问题的,而是希望在保持人均收入水平的前提下实现经济发展、财富的增加。养老金只是社会再分配的一环,与国防、环保、科教文卫等投入是一样的,并无什么特殊之处。社会财富增加后,我想养老金多发一些也好,国防多投点钱也好,环保多投入一点也好,都行。之所以很多人把养老问题拿来说事,是因为它看起来好像是与人口结构人口增长直接相关的一样,这个问题一定要具体问题具体分析,而且确定的是:环保、科教文卫的投入,是人越多投入就越大。所以决不能把解决养老问题与增加人口单纯的等同起来。

      关键词(Tags): #人口控制#人口结构#养老
      • 家园 养老金的特别之处,在于它原本不是个公共产品

        而且也没有证据显示养老社会化更有效率……

        所以用美国养老金的例子作为论据不妥。

        实际上,美国的养老金SOCIAL SECURITY,应该在07年收支打平,20年前后完全崩溃。解决办法无非两条路:少发,多收。完全取消社会保险,也是颇有市场的一个观点。取消以后怎么办呢?无非还是自己养+子女养。

        • 家园 社会养老保险不等于pay as you go

          不妨查查艾隆条件和智利经验

          • 家园 就是因为不是PAY AS YOU GO才麻烦

            养老金跟着生活水平一起涨,20岁的时候还不一定家家有风扇,可是退休了就该指望天天吹冷气了。然而,当初交的钱可就那么一点。以前20个人养1个老人,可以,现在7、8个人就吃力,以后变成3、4个,就养不动了。人人都要求现在就能过得好。

            智利搞改革也要付代价,一下砍掉当时的受益阶层。这个套路在美国固然根本行不通,民主社会投票的都是那些老人。对于任何人口大国来说也仅仅具备借鉴价值。船小总是好调头。

            • 家园 现实会教育年轻人的

              现在的局面确实是老年人投票积极性高,有AARP这样的组织游说。政客们迁就他们。不过年轻人过了20几岁那个不负责任的年纪,冷酷的现实会改变他们的,事关自己利益的事不投票怎么行。私有化SOCIAL SECURITY的计划在年轻人中间很有市场----老年人当然不喜欢变化了。

              • 家园 是啊,个人退休帐户当然好

                不过那也就无所谓社会养老了,还是自己养自己,不够的部分只怕还要儿女贴补。

                • 家园 想了一下上面说的冷气

                  这种工业品应该不值钱的。老年人担心的是医疗和NURSING HOME费用,这里很多是劳动密集型的,不可能象工业品一样廉价。以后说不定老年人都要OUTSOURCE到穷国去养老。哈哈。

                  我的想法就是,交给SOCIAL SECURITY的钱就当喂狗了,一点都不指望。以后准备靠自己。

                  养老金不是PAY AS YOU GO吗?现在的老年人用现在的年轻人的钱;现在的年轻人将来用将来的年轻人的钱(我觉得是个画饼)。但是这个系统是入不敷出的,或者税重一些,或者福利少一些,,第三条路就是彻底破产,索性断了大家这个指望。

      • 家园 不大同意你的观点,试着说一下。

        1、目前中国的养老问题,农村基本是靠子女,城市也只是部分养老金比较丰厚的那些人,不用依靠子女。短期看不到中国能够给大部分城市和农村人口,提供基本养老保险的可能。

        2、从这点上来说,中国和美国的可比性是没有的。

        3、还有个医疗和照顾的问题,目前是完全靠子女,理论上可以实现社会化,但是实际中做不到,基本每个老人生病之后,都是子女在陪护。这个短期内也看不到改变的可能。即使社会化了,也不是普通收入的老人可以承担的起的。

        4、养老问题,你说的要素投入和产出的关系,我觉得有些道理,不准备反驳。但是从另外一个角度讲,在2050年,老龄化严重之后,60岁以上老人占到40%以上的比例,另外20岁以下的青少年还处于学习阶段,那就会出现生之者少,食之者众的情况,这种情况下,如果要保障退休者的生活水平,就要对劳动者征重税。会造成劳动者积极性的下降,另外,大量移民,投资外移等问题会出现。养老水平也是要和当时的生活水平相适应的,基本的衣食我想问题不大,其他一些高级的需求,就不一定了。

        5、人在60岁以后需求的医疗资源是很大的,从统计和实际遇到的情况上,都是如此,我们国家能否承担一个严重老龄化的情况,真不容乐观。

        另外,大家反对的是严格的一胎化政策,而不是计划生育政策,完全反对计划生育政策的,大概也不是很多。这点讨论的时候需要注意。

        • 家园 你这又回到越穷越生,越生越穷的方式了。

          我在文章中已经说明了我为什么用社会化养老来说明问题,是因为要确定养老金应该有的合理水平,不能被看起来每人都有人养,实际上都很穷,都养不好的情况所迷惑。你说的农村的养老、医疗和照顾,就算是吃饭问题勉强解决了,医疗真的能解决吗?

          我知道,现在政府是没有能力对全社会实施合理的保障的,但是以后怎么办,还是继续扩大人口基数?保持较低的人均收入?继续搞这种低水平养老?我在文章中已经说明,过多的人口会挤占资源,人口减少,更有利于政府掌握更多的资源,扩大养老保障面。

          所谓:“养老水平也是要和当时的生活水平相适应的,基本的衣食我想问题不大,其他一些高级的需求,就不一定了。”合理的养老水平当然是与生活水平相适应的,但是不可能总是“基本的衣食”吧,以后又怎么办?

          美国的方式是一种先进的方式,现在达不到,但应该向这个方向争取。总不是永远也做不到吗?

          你还没有认真看过我的文章,无论是社会养老还是每户养老,养老都是社会再分配的一环,我一直认为,在中国,人口减少是有利于经济增长及人均收入提高的,在人均收入提高的情况下,国家通过政策再分配,可以更好的满足养老的需要。

          你关于2050年人口会不会不够的问题逻辑上是有道理的,我在后面的文章里会讨论的。

          • 家园 我感觉大家争论的是一胎化,并非是完全反对计划生育。

            老龄化已经在眼前,而不是将来。国家的再分配,到底能搞到什么地步,也没有信心。

            另外一个问题是,我大概有个判断,在城市化到一定程度之后,城里里希望要2个以上孩子的,并不多,超生的更少。考虑到一些自然选择独生子女的夫妻,和甚至丁克夫妻,加上不孕不育的夫妻,及保持单身的人士,放开二胎应该不会造成大的问题。

            你的文章我看的还是比较详细的,不过没法逐一论述,一是没必要,二是感觉有些东西争议性不大。养老问题是再分配的问题,没错,简单来说就是过去人的积累,作为投资,老的时候获取收益。但是别忘了这个投资是需要劳动力要素的,也就是当前的工作人口的劳动,当劳动力人口和老年人口比例到一定程度,肯定会发生问题,这个比例在4:1的时候,和2:1的时候肯定是不同的。如果一些论述中给出的2050年老龄化程度达到40%以上的推测是正确的化,这个比例会是1:1左右,大概是所有的国家都很难处理的一种情况。

            现在中国人口负荷过高,大家似乎不否认,但是在人口急剧减少过程中的问题,也很难解决,我想政府也没有好的解决办法。

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