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主题:乱聊两句中国军人 -- 煮酒正熟

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              • 家园 我觉得打仗不仅需要物质,也需要精神。

                国军的军事素质普遍高于共军,但最后还不是被共军打败。

                虽然信息化战争不再需要拼刺刀式的短兵相接。但军人如果没有那股气在,仍然不能打赢一场战争。军事素质几年就可以培养出来,但军魂却需要几代人的积累。

                其实经济越发展,军队的吸引力就越低。你说美军里有几个人是把当兵当作责任,有献身国防的觉悟?西方国家当兵也只是把它当作一项工作而已。年轻人能把当兵当作一种锻炼已经很好了。军人在年轻人的心目里仍然是“最可爱的人”。放眼天下,有这种觉悟的国家也不多啊。

                • 家园 不一样就是不一样

                  美国人其实很强调职责意识(其实欧洲军队都有这个特点),我间解了解到的美国军人和直接感受到的德国、加拿大军人职责意思都很强的,人家觉得我拿着这份钱就应该干好这件事,不象很多中国军人,拿着国家给的钱,还觉得自己干多干少都是奉献,少干点心安理得。

                  我的帖子中讲的意思恰恰是,并非年青人把当兵当锻炼,而是年青人的父母把当兵当锻炼,这差别是很大的。

                  • 家园 这个问题也不只是在军队,中国各个阶层都如此

                    这个问题不是军队一家就能解决的。

                    美国人当兵也只是为了升学,找个好工作吧。现在还有和多移民为了绿卡而当兵。

                    其实只要有责任心,不管目的如何,都能做好本职工作。中国在这方面比较缺乏。不只是军队,凡是吃公家饭的都如此。

    • 家园 这里和中美军官之间的差异也有关系

      美国军官按条令规定,必须在指挥、后勤、参谋、规划、人事、科研、教学岗位上轮换,不走过“三山六码头”,不能得到晋升。22年内不晋升到准将必须退役。这不是说不能中尉升上尉这样的小晋升,而是不能上尉升少校这样的“跨级”晋升。所以美军军官都有相对均衡的管理和人事才能。中国军官的职业路线相对稳定,“老连长十几年如一日扎根边疆”在报上是好故事,但在实际上对军队、对个人都是坏事。地方上对这样的老连长除了敬重,确实难以委以重用,能用他干什么呢?一些美军军官退役后,可以到国际政治或者经济研究机构担任教学和科研,有多少中国军官可以做到这个呢?这不光是一个教育程度的问题,也是一个军队体制的问题。

      退役军人是社会的极大财富,尊重退役军人、善待退役军人,这不光是社会的道义责任,也可以是社会得到实际利益的做法。退役军人守纪律,有责任心,善于组织人力,这些特质在所有行业里都具有极大的价值。但要是退役军人给人以只知道服从命令、没有独立思考的印象,那就是军队和社会的极大损失了。

      • 家园 这种制度问题是很难解决的

        从军官培养上就很有问题,把政工干部和指挥干部、技术干部完全分开,导致短期培养根本难以让军官有足够能力担负其它职务。更且像军校这些地方很大程度被军中看成养老院的。

      • 家园

        役军人是社会的极大财富,尊重退役军人、善待退役军人,这不光是社会的道义责任,也可以是社会得到实际利益的做法。退役军人守纪律,有责任心,善于组织人力,这些特质在所有行业里都具有极大的价值。

        这句...

      • 家园 晨枫兄一语点破中美两军的关键差异

        一个注重培养军人服从命令执行命令的习惯,另一个则注重培养军人的领导才能。

        看来我们应该有意识地象霉菌转变。

        而且相当程度上,领袖才能是天生的或半天生的 (半天生指的是老泳那种从小就在军官堆里长起来的。领袖天赋一般的人,从小这么熏也给熏出来了),霉菌那种机制除了起到开放培养领袖才能的作用,更重要的是发现天然或半天然领袖。而我们的机制这方面就要差些。

        霉菌的校官俺没亲见但俺爸妈和俺家领导都见过 --- 一个霉菌上校是俺家领导死党的老公,06年去俺家做客,然后又去伊拉克待了11个月,全须全尾地回来了,现在夏威夷驻防,老让俺们去他们那儿玩儿。这位上校不善言辞 --- 多半儿是天生木讷,少半儿是不会讲中文 ,在俺们家唯一表现出的领导才能就是指挥当时一岁整的小熊急行军 这厮比我只略高一英寸,可我穿9号半鞋 那厮却穿13号的船,真^&%^*&*(*@#$

    • 家园 谁说中国军官主要来自城市

      要评价中美军人待遇问题,本人功底不够,不敢多说。但要说中国军官主要是城市平民,则是大错特错。中国军官和士兵一样,主要来自农村,现在通过大学生的四加一可能城市的会多一些,但也成不了主流。因为军人待遇低,要求严,付出多,回报少,大多数城市人相对容易谋生,都不愿意到部队来的。

      • 家园 您说的应该更符合现实情况

        这一点我的主贴有问题。不过正如楼下一兄弟指出的那样,士官也是个大问题。如果说多数军官因其农村背景,所以那种心理不平衡相对少一些的话,那么士官中城市背景的人比例很高 --- 即使只有40% 也可以说是很高。粗略来说,军官管带兵,士官管技术 + 配合军官,那么,如果10%的军官和40%的士官都有这种思想问题的话,如果没有行之有效的手段,军队的精神和意志仍然会受影响。

        另外,即使是农村背景的军官和士官,面对城市过于现实物质和拜金主义的浪潮,难道就不会感到失落和不平么??他们也许在待遇方面不似城市背景的军官那样感到那么大的落差和不平,但在人格尊严方面却面临城市平民的挑战 --- 我只举一个例子吧:98年或99年,北京电视台播报过一起城市款爷无端侮辱一位军人的事。事情发生在一个小馆子里,电视台的记者和摄影跟随那位受辱军人在小馆子里实地拍摄。那位军人当时在这个馆子里用餐,点了一个菜一个米饭,在他来之前已经有几个小款带着俩小蜜在吃饭了,军人根本就没半分招惹到他们,结果那几个人渣吃到一半的时候还剩俩菜没怎么动,于是就大声叫不远处的军人:嘿,土大兵儿,瞧你丫穷的,就点一个菜,来,大爷再送你俩! 那个军人一望便知是农村背景的,从气质上看也不象是带兵的,没老泳那股子狠劲儿,可能是个军需官之类的,当时被气得说不出话来。当时电视台记者的评论说:近来这种现象有增加趋势。

        如果是老泳,估计那几个人渣也不敢惹,真惹上了,即使老泳好汉难敌四手,估计那几个人渣也得有一两个见血

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