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主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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            • 家园 "四面封锁,独立自主"

              自己吓自己更象.

              别人发展了, 是因为国际环境好, 自己落后, 是因为美帝苏修陷害.

              话外题问一个, 大跃进/文革/反右,那是要怪那些个外国反华势力啊?

            • 家园 讲个我母亲当初下乡插队时的经历

              农民弟兄们在地里种了西瓜,还有在地头种了什么经济作物(我忘了名字了). 结果公社里的人下来贯彻最高指示, 要割净资本主义尾巴. 于是把那些经济作物和西瓜全拔光了. 当时西瓜已经快要成熟了, 再过两星期就可收以了. 而且这并不会妨碍水稻的种植(好像中间有段休耕期什么的). 农民们本指望着靠卖西瓜赚点小钱, 这下眼瞅着快要成熟时,却全泡了汤.

              男人们阴着脸, 蹲在地头抽闷烟, 也不敢作声, 怕说了犯忌的话以后遭修理; 娘们不怕犯政治错误(因为女人的话反正不作数的), 可以尽情地哭喊, 夹带着骂那些头头脑脑们的街. 我母亲对我说, 她们骂得非常有艺术性, 人民群众的智慧真是没得说.

              副统帅折戟沉沙的消息传来, 农民弟兄们皆云: 早就看出他这付奸臣相. 活该!

              先帝崩殂之噩耗传来, 农民弟兄们都没说啥, 绝没有什么嚎啕大哭, 深切怀念的情况.

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              说明: 完全是毛的极左政策死死地绑住农民,不让他们发展,这些农民也心知肚明. 人民群众不是傻子, 不是政治宣传就可以迷惑住的.

              邓上台搞农村包产到户的时候, 还没有形成大规模出口的产业, 但农村的经济情况不是马上好转了吗? 说明以前纯粹是自己折腾自己. 其实只要不瞎折腾, 国泰民安得到保证后, 经济早该上路了.

              当时中国在国际上孤立, 遭到封锁, 这是激进的外交路线自找的. 明明自己实力不够, 却强自出头, 要跟别人斗. "广积粮,缓称王"的箴言怎么抛到九霄云外了呢? 有人会说, 不是我们要斗, 是别人欺到我们头上. 不错, 我同意对我们的核心利益绝不能退让, 朝鲜战争应该参与的. 我所指的"激进的"外交路线是四处输出革命. 跟大流氓对着干, 花钱养了一堆白眼狼. 本来, 当我们核心利益得到捍卫了以后, 完全不用再出头逞强了. 让一号二号流氓去干架, 我们躲在后面偷着乐好了. 哪有同时去惹翻两大流氓, 自己找cei的道理.

              错误的外交路线带来经济上的破费与遭受封锁. 最高领导当然难辞其咎.

              (经济力量当然不应光看GDP, 但无论如何, 能多收获一些西瓜, 绝对是把经济力量向增强的方向推动.)

              关键词(Tags): #经济#外交路线
          • 家园 看看蒋宋孔陈四大家族, 国军早就开始搞官办市场经济

            结果不过是个买办经济,经不住打。如果49年共军接着搞,先是医疗产业化,中国人的预期寿命可以在78年达到65岁?

            如果49年就开始“教育产业化”,76年可以达到90%的扫盲率?

            不过49年共军可没有多少资产可以搞“资产流失“。

      • 家园 不太同意

        割裂历史,只看经济,不管政治,和只看政治,不搞经济是一样荒谬的。

        老毛的眼光是预计到今天的现状的。这个不是搞不搞经济的问题,是中国历史文化的问题。老毛对中国的历史文化认识很透彻。

        老毛直到生命后期也很难说他昏庸了。这个从他的讲话都可以看出。不是简单一个僵化就解释的了。老毛对邓,煞费苦心,在最后终于留下了邓,也等于给他死后的中国做出了最直接的安排。

        • 家园 毛一点不昏庸,算度很精确,但问题是他的路线错了.

          我觉得"僵化"是避重就轻的用语. 实际上是"偏执".

          经济是基础的基础, 政治应该是服从于社会生产力发展的, 若某种政治理想或路线损害了生产水平, 那么只能说这种政治理想或路线出了问题.

      • 家园 贫穷的相对论

          譬如甲身无分文,而乙拥有10万块钱。那么可以说甲比乙贫穷。如果想使甲摆脱贫穷,有两个而不是只有一个办法,第一是想办法让甲也挣到10万,这是第一个办法A。第二个办法B就是使乙象甲一样,也身无分文。我说你是形而上学就是因为你只想到第一个办法,你只理解这个办法,第二个办法你想不到,或者说你可能不理解。

          解释什么是“贫穷”,这是哲学的事,你“不关心”,所以你不知道贫穷是什么,对吧。你怎么给贫穷下定义? 

          毛和文革以后的邓都明白解决中国的贫困问题有以上我说的两个办法,A和B,毛选择的是B,而邓选择的是A。我认为他们都选对了。因为邓不具有毛的能量与世界级影响,所以不管邓愿意还是不愿意,邓都只能选A,必须选A。邓选B绝对不行。所谓没有金刚钻揽不了瓷器活。这不是说邓的水平不如毛,经历了文革的邓水平和毛基本上差不多了。更多的是因为毛的影响,名头太大了,邓没有这样的影响。邓正确地选择了A,这是中国的幸运。

          邓以前的中国,毛在的时候,毛可以选A也可以选B。选B是因为这是一条捷径,可以在极短的时间内使中国成为世界第一,使中国拿到左右人类发展的话语权和控制力。人类该怎么发展,要由中国由毛泽东而不是由你西方说了算。这个世界第一的标准并不是富裕。到底是什么,不说了。我认为毛本来可以成功的。诸葛一生唯谨慎,毛其实是很谨慎的人,他应该有超过七成的胜算才会去做。可是人算不如天算,毛还是搞砸了。搞砸了说法当然多了。

          毛要改造由西方哲学而不是由中国哲学树立的世界现代社会的价值观。这种心胸和气魄陈经你可能理解不了。我曾经说你是“燕雀安知鸿鹄之志”,应该不过分。

          毛泽东是中国的灵魂,老邓及以后的中央还是按着毛哲学搞的事,表面现象不一样,计划经济政治挂帅或者是市场经济、“官办经济”等,这些表面现象不一样,本质上却是一样的,哲学基础是一样的。从来就有很多人反毛,毛死了以后更多,这是难免的。但是陈经你也反毛,我觉得挺遗憾。

          

          请原谅我一再搅乱话题,以后不在这个坑里再说话了

        • 家园 毛究竟使西方世界对比中国更贫穷了还是更不贫穷了?

          我认为毛本来可以成功的。毛其实是很谨慎的人,他应该有超过七成的胜算才会去做。可是人算不如天算,毛还是搞砸了。

          我不同意. 毛没有任何机会能成功. 他把在中国这个封建主义思想浓厚,生产力水平低下,农村人口占绝大多数的国度造反成功的经验想推广到全球, 是完全行不通的. 最基本的一条: 穷人的战斗力强于富人(所以在中国造反能成), 但穷国的生产力低,富国生产力高,在热兵器时代,富国的战斗力强于穷国. 所以在全球范围内运用中国国内的造反经验是不成的. 最后坑别人有限, 坑自己反倒是大伤元气.

          毛要改造由西方哲学而不是由中国哲学树立的世界现代社会的价值观。

          我认为您说反了. 毛引入了从西方舶来的一套哲学思想, 要革掉的正是中国的传统文化.

          毛泽东是中国的灵魂

          完全不同意这种提法. 例如,"毛泽东思想"是中国共产党集体智慧的结晶, 而不是象刘少奇1945年的《论党》报告里指的那样, 是毛泽东个人的思想. 嘿嘿, 刘少奇极力鼓吹封建的个人崇拜思想, 埋下他日后惨死的种子, 这是因果报应. 语兄想步其后尘否?

          还有啊, 在伟大领袖出生以前, 譬如汉朝,唐朝,宋朝, 中国是没有灵魂的行尸走肉?

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